ИЗБРАННОЕ ИЗ ГОСТЕВОЙ САЙТА «ЧЕРНОБЫЛЬ»

(ПАНОВА-КОВАЛЕНКО)

 

1287. Имя: Антон Ильчук, город: Выборг

Комментарии: Великину А.Я. Грохольский правильно поднял вопрос, сколько не обращались к ВАМ по решению судов приехать на суд господину Коржову некогда. В Выборге постоянно откладывают суды последнее заседание суда состоялось 3 декабря на заседании даже не выслушали, а вручили повестку что перенесено на 25 января. Региональные организации не оповещают когда будет заседание совета. Понятно некогда.

22:16, 21.12.2004

 

1288. Имя: Литвинов М., e-mail: artem@online.debryansk.ru, город: Трубчевск Брянской

Комментарии: Господин Великин не могли бы Вы поделится в Гостевой как ваша областная организация в Вашем лице приняла решение по членам организации проводившим голодовку в начале декабря?

22:33, 21.12.2004

 

1289. Имя: А.Дронов, e-mail: aledronov@yandex, город: г. Белая Калитва

Комментарии: На 1288 - комментарий. Что вы хотите узнать у тех, кто все эти годы создавал видимость защиты интересов наших товарищей, знаете, что ближе к телу, а ближе к телу их карман ,вот по этому принципу и живут. Лично я поддерживаю Сергея и товарищей, они хоть своим примером показали сколько можно терпеть наших котов Баюнов!

14:40, 22.12.2004

 

1291. Имя: Сергей, e-mail: SergoKul@yandex.ru, город: Санкт-Петербург

Комментарии: Завтра 23 декабря в 12.30 в Санкт-Петербурге на средних волнах, частота 684, радиостанция «Открытый город» будет давать интервью организатор голодовки в Санкт-Петербурге 1-7 декабря. Всем кому интересно предлагаю послушать и предупредить знакомых чернобыльцев

Сергей

21:17, 22.12.2004

 

1292. Имя: Владимир, e-mail: kiveretsky@mail.ru, город: С-Пб

Комментарии: А как вам перечень заболеваний, который будет применяться с 1.01.2005?

http://www.rg.ru/2004/11/09/radiaciya-zabolevaniya-dok.html

Надеяться на то, что закон обратной силы не имеет? Ха! Еще как имеет! Монетизация льгот тому пример. Поздравляю всех.

Хорошенькую же страну мы оставляем своим детям - ведь эта власть будет делать с ними то, что ей позволили сегодня МЫ!

Всем привет!

21:21, 22.12.2004

 

1293. Имя: Ахмед, город: г. Хасавюрт

Комментарии: Посмотрите список тех кто имеет право на санаторно-курортное лечение.

там написано просто: инвалиды нет и намека на то что, инвалиды-чернобыльцы имеют право на сан.-курорт.лечение

21:34, 22.12.2004

 

1294. Имя: А. Великин, город: С-Петербург

Комментарии: ВЫПИСКА ИЗ ПРОТОКОЛА ЗАСЕДАНИЯ ГОСУДАРСТВЕННОЙ ДУМЫ от 17 декабря 2004 года

 

 

По предложению депутатов Государственной Думы

А.С. Иванова и Г.К. Леонтьева

 

Поручить Комитету Государственной Думы по бюджету и налогам запросить в Правительстве Российской Федерации информацию с обоснованием принятого им распоряжения от 3 декабря 2004 года №1562-р о направлении средств в размере 300 млн. рублей за счет экономии средств федерального бюджета, образовавшейся в связи с реализацией Закона Российской Федерации от 15 мая 1991 года №1244-1 «О социальной защите граждан, подвергшихся воздействию радиации вследствие катастрофы на Чернобыльской АЭС», на возмещение расходов по реализации в 2004 году Закона Российской Федерации от 18 октября 1991 года №1761-1 «О реабилитации жертв политических репрессий» в то время, когда по данным Союза Чернобыль России на 1 декабря 2004 года существует задолженность в размере 1,2 млрд. рублей по исполнению судебных решений, вынесенных по искам 22 тысяч инвалидов-чернобыльцев. Кроме того, запросить информацию о причинах задержки и сроках исполнения указанных судебных решений.

Полученную информацию до сведения депутатов Государственной Думы.

Первый заместитель Председателя

Государственной Думы Федерального Собрания РФ Л. Слиска

23:26, 22.12.2004

 

1295. Имя: А. Великин, e-mail: avelikin@pochta.ru, город: С-Петербург

Комментарии: На 1288 и им подобные. Как вы уже обратили внимание, я значительно реже выступаю в Гостевой. Причина одна: обожаю дилетантов, которые лежа на диване советуют, то есть объясняют, как бы он сделал на моем месте, если бы знал и умел (К. Чапек).

О поддержке. Поддержаны требования по Пленуму и исполнению судебных решений. Остальные требования не поддержаны, как необоснованные. Вышли на связь и попросили о поддержке другие регионы, в частности Тулу, Саратов, Тамбов, Чувашию и др.

С-Петербургская организация рассматривала вопрос по С. Кулишу отнюдь не за проведение голодовки (аналогичное решение приняла и городская организация), а за некорректное поведение, грозящее срывом результатов акции. Более подробно разъяснять ситуацию не буду, поскольку не считаю возможным выносить в открытое обсуждение. Если у вас есть насущная необходимость разобраться в ситуации, а не голое дурацкое любопытство (как это в основном бывает), милости прошу по мылу

С уважением А. Великин

P.S. Милостивые государи! Здорово пошумели, а кто из вас занимается подготовкой к Пленуму?

23:33, 22.12.2004

 

1296. Имя: Владимир Арзяев, e-mail: arzyaev@mail.ru, город: Озёрск, Челябинской области

Комментарии: Ребята! Поздравьте нас! С 20 декабря 2004 года у нас в Озёрске прекратили выдачу всех лекарств льготным категориям, в том числе и инвалидам- чернобыльцам, в связи с переходом на новую систему распределения и оплаты. До  вступления закона ещё 11 дней, а вот смотрите, как торопятся. До 10 января 2005 года - отдыхают, а после 10 будут ждать новые бланки, которые придут неизвестно когда. Предлагают покупать лекарства на свои деньги или помирать. Дожили! Хвала гаранту, которого выбрали! Видать всё же зря выбрали. Слишком мягко стелет, а уж как жёстко спать!

00:00, 23.12.2004

 

1298. Имя: Таджик и Грузин, e-mail: perwy@kharkov.com, город: Земля, до востребования

Комментарии: И кто там Кодит?

Грузин и Таджик от имени фракции "Славутич" КС (Парламента) МО "Союз Чернобыль" (1 созыва) сердечно поздравляют сопредседателя фракции Александра Яковлевича ВЕЛИКИНА с ДНЕМ РОЖДЕНИЯ !!! Будем жить!

Леди & Мены! Присоединяйтесь к поздравлениям!

01:46, 23.12.2004

 

1299. Имя: Бабай (Абдукерим), город: Ташкент

Комментарии: Присоединяюс !!!

Александра Яковлевича ВЕЛИКИНА поздравляем с ДНЕМ РОЖДЕНИЯ !!!

01:52, 23.12.2004

 

1300. Имя: Владимир, e-mail: vlagym@yandex.ru, город: Южно-Сахалинск

Комментарии: Поздравляю Александра Яковлевича с Днем рождения.

09:30, 23.12.2004

 

1301. Имя: Фрадков, город: МОСКВА

Комментарии: последнее постановление правительства - первая реакция на голодовку....но не последняя

12:23, 23.12.2004

 

1302. Имя: А. Великин, город: С-Петербург

Комментарии: Слышу знакомые голоса. Грузин Капчинский и Узбек Прокопенко. Ха-ха. За поздравления спасибо, но я "родюсь" только через неделю. Но все равно рад слышать ветеранов.

20:57, 23.12.2004

 

1303. Имя: Елена Галкина, e-mail: l2704@list.ru, город: СПб

Комментарии: Не с днем рождения.

Я многодетная мать, одна воспитываю 3 детей, инвалид 2 гр. из числа ликвидаторов. Не раз обращалась за помощью к Великину и Коржову. Потом поняла - не стоит. Они с нескрываемым презрением смотрят на рваные сапоги. За консультации надо платить, помощь совершенно не оказывалась вот уже 10 лет.

Ничего - выжила. Только вашему имениннику и К сказать спасибо не за что.

А вот тем, кто протестовал в Сестрорецке - ОГРОМНОЕ СПАСИБО! Сегодня мне выплатили деньги по суду. И я думаю, только благодаря Сергею Кулиш и его команде. Верю и вижу, что эти ребята реально отстаивают не только свои права, но и всех нас. Еще раз СПАСИБО.

Все бы так сплотились и разогнали из своих рядов корыстных вождиков, думающих только о себе.

Всем благ и здоровья.

Елена.

23:34, 23.12.2004

 

1304. Имя: Сергей, e-mail: SergoKul@yandex.ru, город: Санкт-Петербург

Комментарии: Грузину и таджику на 1298 и всем остальным ликвидаторам.

С какого перепугу все должны присоединяться к поздравлениям ВЕЛИКИНА. Вы наверное плохо читали предыдущие записи. Вы наверное и будете жить, а что вы скажете о тех сотнях ликвидаторов, которые уже умерли, умерли раньше своего срока. И умерли они по вине ВЕЛИКИНА. Именно ВЕЛИКИН виновен в том, что из года в год власть вытирала об чернобыльцев свои ноги, именно Великин виновен, что постоянно вносились в наш закон изменения и каждое последующее было хуже предыдущего, именно Великин виновен в том, что был принят и последний закон - закон о монетизации льгот. Да он и сам этого не скрывает. Кого интересуют его откровения могут заглянуть на ссылку.

http://home.onego.ru/~panov/smi/lpk/vel_act.htm

В данном заявлении Великин кается в своих прежних грехах и предлагает в дальнейшем добиваться, чтобы только нас исключили из законопроекта о монетизации льгот. Вот это и был у нас с ним и с Драгушем камень преткновения. Свою идею он доказывал на всех уровнях, считал, что мы ни с кем не должны объединяться и все другие категории льготников должны защищать свои права сами. За что нас многие категории льготников и ненавидели. Я занимал другую позицию. Если кому и интересно из за чего мы с Великиным и Драгушем стали воевать, можете почитать мою статью, которая была опубликована в начале лета в наших газетах, а потом опубликована на данном сайте.

http://ikd.ru/Campaign/Allfronts/Defiance_President

03:28, 24.12.2004

 

1305. Имя: Сергей, e-mail: SergoKul@yandex.ru, город: Санкт-Петербург

Комментарии: Продолжение на 1304

Именно такая позиция Великина, каждый сам за себя, политика разделяй и властвуй, политика шантажа, угроз, запугиваний, вранья и проявилась в ходе той голодовки которую мы организовывали 1-7 декабря. И он это опять демонстрирует в 1295 послании.

Опять не хочет чтобы все знали правду, а писали ему лично, где он будет каждому конкретно врать, поливать нас грязью. Я же предлагаю обратное, если кому интересно кто есть кто в Санкт-Петербурге, кому интересно как проходила голодовка, и вообще что происходило и происходит в Санкт-Петербурге, прошу предложить где бы можно было опубликовать материалы, которые у меня имеются для всеобщего обозрения. Материалы имеются не только текстовые но и фотографии. А пока предлагаю ознакомиться с ещё одной статьёй.

http://ikd.ru/Campaign/socsubsides/4ernobyltsy_spbgolodovka

А грузину-Олегу Копчинскому хочу сказать, что ты Олег, Великина знаешь только по мимолётным встречам, я же с ним встречался, чуть ли не каждый день. Это две большие разницы Также считал его другом. Но после всех последних событий, а особенно когда он проиграл Гришину, вылизал ему все места, где можно, получил от него взятку и стал дискредитировать нас, участников голодовки, предал именно меня, имя ему, после всего этого, ИУДА 21 века.

Извините за текст может что-то не грамотно, извините те кому пока не ответил на личные письма, я немного приболел, нельзя пока за компьютером работать. Выздоровею, отвечу обязательно.

С большим уважением к настоящим мужикам чернобыльцам, Кулиш Сергей.

03:29, 24.12.2004

 

1306. Имя: Грузин, e-mail: kov_chernobyl@ rambler.ru.

Комментарии: Сергей, я не буду судить кто прав, кто виноват, сколько нам осталось , при встрече хочу сказать вам, привет, моя фамилия пишется КАПЧИНСКИЙ , ВСЕМ ПРИВЕТ

18:00, 24.12.2004

 

1310. Имя: Сергей, e-mail: SergoKul@yandex.ru, город: Санкт-Петербург

Комментарии:

На 1306

Олег, за ошибку сильно извиняюсь, поверь не нарочно, как говорил немного плохо чувствую. Что касается судить или не судить, прочитай все мои ссылки и может что поймешь, Великин сам признает свои ошибки. Не я их придумал. А в стороне тоже негоже оставаться, надо принимать какую то позицию, не надо г….м по течению плыть. Один наш общий знакомый, твой нынешний земляк, мой тёзка, говорил, что ты можешь занять такую позицию. Великин и ему подобные только и хотят, чтобы нас было мало и чтобы мы никогда не смогли объединиться ни между собой, ни с другими общественными организациями. Потому и проиграли 122. Еще раз говорю, прочитай все мои ссылки, я уверен всё поймешь. Это касается и всех остальных, у кого есть сомнения в моих данных записях. Материала и фактов у меня очень много, потому и прошу совета куда все это можно выложить, для всеобщего ознакомления. Все должны знать, кто и как нас сдавал и предавал, прикрываясь красивыми словами.

И я тебя при встрече готов поприветствовать хорошим словом и от души и не только поприветствовать.

Передавай всем знакомым большой привет.

20:17, 24.12.2004

 

1311. Имя: Литвинов М., e-mail: artem@online.debryansk.ru, город: Трубчевск Брянской

Комментарии: Господину Великову Алексею Яковлевичу

Я как раз «1288 и им подобный ну и естественно дилетант». Вы не стали отвечать на мой вопрос, поставив себя в позицию метра, а меня той моськи. Если бы я хотел задать вопрос Вам лично, не сомневайтесь, я бы нашел ваш адрес. Но я специально задал Вам вопрос через Гостевую. И вопрос стоит сейчас не только по Кулишу С. , он несколько шире. Общение с властью дорогие наши руководители сыграло с вами злую шутку. Выступая от нашего имени ВЫ спокойно решали свои личные проблемы. Но сейчас Вам этого стало мало. Вы как член ЦС естественно знакомы с программой уставной деятельности союза «Чернобыль» России на 2005г. Мне это лично напоминает документы нашего ЦК ВЛКСМ из моей комсомольской юности о привлеченных средствах.

22:33, 24.12.2004

 

1312. Имя: Литвинов М., e-mail: artem@online.debryansk.ru, город: . Трубчевск Брянской

Комментарии: продолжение: Заботы о простых чернобыльцах там мизер, наша газета о которой указано в программе влачит жалкое существование с тиражом 4370экз и это федеральный еженедельник. Статей Ваших я там давно не замечал - читаю регулярно 10 лет. Зато очень подробно сказано о хозяйственной деятельности. Вы полностью взяли с закона как физические лица, а теперь хотите добрать на налоговых льготах как юридические. Смотрите как бы Вас отстреливать не начали, деньги ведь пойдут. Кроме этого Вы как член ЦС не должны не знать, что господин Гришин создал Общероссийскую общественную организацию инвалидов «Интеграция» состоящую из инвалидов-чернобыльцев или это только лохов из сельской местности в нее берут? При этом дают бланки заявлений с текстом и припиской, что с уставом знаком, а сам устав никто в глаза не видел из подписывающих заявления. И самое гениальное, что члены этой организации получают пластиковую карточку со своей фотографией и подписью самого Гришина за свой счет(100р). Нашему президенту, что должностей мало или доверить уже некому? В сайте Союза Чернобыль нельзя неуважительно отзываться о руководстве Союза, а о руководстве страны ничего не сказано-не дорабатываете, дорогие наши руководители. Ну, а этот сайт независимый и Вы естественно выступаете как частное лицо и здесь мы все равны и каждый может высказать свое мнение.

22:35, 24.12.2004

 

1313. Имя: НИКОЛАЙ

Комментарии: ЛИТВИНОВ!!!!!!БРАВО!!!!!!

08:55, 25.12.2004

 

1314. Имя: Дмитрий, город: Волгоград

Комментарии: Михаилу Литвинову.

Молодец Михаил, правильно и своевременно поставил вопрос. Чувствуется, что определенную проработку Вы провели. Браво!

С уважением Дмитрий.

09:54, 25.12.2004

 

1315. Имя: ГРУЗИН, e-mail: kov_chernobyl@ rambler.ru., город: ПЕТРОВКА

Комментарии: ПРИВЕТ ВСЕМ! СЕРЕГА сбрось документы на мой ящик посмотреть , я знаю позицию ВЕЛИКИНА , твой позиции я не знаю , в темную не играю. Только после этого я сделаю выводы . Для тех кто не слышал фамилии Капчинский экс президент А Ч Г . ПРИВЕТ ВСЕМ!

22:15, 25.12.2004

 

1316. Имя: А. Великин, город: С-Петербург

Комментарии: В очередной раз поражаюсь некоторым людям.

1. В части отношения к Гришину и документам ЦС. Желающие могут ознакомиться с решением Ленинградской областной организации, практически единственной, которая опубликовала свое отношение в Центральному аппарату в Интернете. Многие организации на ше обращение проигнорировали. Немногие поддержали.

Данное решение не отозвано. Но в ситуации, когда на носу Пленум, нет нормативных документов по социальному пакету и вы все завтра окажетесь без медицинской помощи и без лекарств, собачиться абсолютно некогда. Когда коту делать нечего ...

2. Весьма обрадован письмом по электронке бедной вдовы в драных сапогах. На комп хватило ... Кроме того, я действительно помогаю не всем, имею право. Наглых хамов, которые вместо "здравствуйте" начинают качать права и ТРЕБОВАТЬ помощи, на которую они зачастую не имеют право, выгоняю с порога.

3. На Кулиша не обижаюсь. Во-первых друзьями не становятся в одностроннем порядке. Во-вторых, если человек торчит рядом и хочет чему-то научиться - я только рад. Но когда человек, нахватавшись по верхам мнит себя судьей высшей инстанции - вольное плавание. Не терплю людей, котрые весь свой пыл тратят на поливание грязью. Готов устроить соревнование на перечисление заслуг каждого. Заслуги - это то, что реально сделано. Кстати, подлый и тупой Драгуш, которого так не любит Кулиш сдает в среднем 42 квартиры в год для инвалидов. В одной из них живет герой Кулиш, а во в торой проходила голодовка. А что сделал Сергей? Кстати о деньгах по судам. В этом заслуга В.Н. Шевченко. Когда началась голодовка она уже выбила лимиты. Так что не судите ...

Из полемики выбываю, взаимная помойка мне неинтересна

23:39, 25.12.2004

 

1317. Имя: Елена Галкина, e-mail: l2704@list.ru, город: СПб

Комментарии: Великину в ответ на откровенное хамство.

Вы себя полностью разоблачили тем. что вы даже читать внимательно не умеете, а еще в вожди метите.

1. Я не бедная вдова, а УЛПА и инвалид 2 группы.

2. Я ничего и никогда у вас не требовала.

3. Обращалась к вам во время полных невыплат 1996 года и мне навещали на уши лапшу.

4. Обращалась за консультацией, за которую потребовали деньги.

5 Я же написала - ВЫЖИЛА! Без вас.

6. Комп мне подарила взрослая дочь, которая окончила МГУ, поступив туда без всякого блата и денег.

7. Я видела вас и Коржова на суде - мрак!

8. Там же на суде ваши подопечные мне подробно рассказали на каких условиях вы их "защищали".

Еще? Вы меня не видели лишь потому, что я как раз не наглая, и никуда не лезу а тихо наблюдаю все ваши падения на колени перед обманутыми вами людьми и показом своих зубов.... Только подходить всерьез к этой комедии значит для меня и самой заделаться дурочкой. Увольте, товарищ. Я ВЫЖИЛА!

А как - более детально можете ознакомиться, прочитав (хотя знаю теперь наверняка, что читать вы не умеете) в рассказе, напечатанном в "Новом журнале".

Вот ссылка:

http://www.kiveretsky.sitecity.ru/ltext_0404002432.phtml?p_ident=ltext_0404002432.p_0805030003

Странно, неужели никто не думает о том, какую память оставит о себе своим детям?! Это вопрос и к вам, Великин, Коржов. Драгуш.

Елена.

00:15, 26.12.2004

 

1318. Имя: Геннадий, город: Сыктывкар

Комментарии: Судя по всему, я первый прочитал рассказ. Это беспредел. Слов нет...

ВЕЛИКИН, ЕСЛИ ТЫ НАСТОЯЩИЙ МУЖИК, А НЕ <....>,

ВОТ ТУТ ПРЯМО НА ГОСТЕВОЙ

ПУБЛИЧТО

ИЗВИНИСЬ

ПЕРЕД ЖЕНЩИНОЙ!

Эх, жалко, я далеко, а то лично бы начистил морду.

Ты, парень, НЕвеликин, а страдающий манией величия. Неизлечимо.

Если мне уж по гостевой все ясно, то догадываюсь что творится в натуре.

Да уж....

Всех с наступающим.

Будьте здраве.

02:08, 26.12.2004

 

1319. Имя: Сергей, e-mail: SergoKul@yandex.ru, город: Санкт-Петербург

Комментарии: На 1315.

Олег, внимательно прочитай еще раз 1304, 1305, 1310. Прочитай все ссылки. Это основа из-за чего мы с Великиным разошлись. Вкратце его позиция была в том, чтобы мы чернобыльцы требовали только того чтобы из проекта 122 нас вычеркнули, а все остальные пусть как хотят и не с кем не надо объединяться. Моя была за то чтобы 122 похоронить совсем, чтобы льготы остались у всех у кого они были, кто, как и мы их заслуживает и чтобы этого добиться надо наоборот объединиться со всеми, кого затрагивал 122. После выхода моей статьи многие ветераны мне звонили и благодарили за эту позицию, так как им по состоянию здоровья тяжело выходить на эти акции. Кто из нас прав и какая позиция тебе ближе решать тебе. Получилось бы у нас похоронить 122 не знаю, так как моё предложение принято не было. А результат планов Великина, налицо, закон принят, мы съездили в Москву на прогулку, проветрится.

Что касается материалов, документов, ищу возможность где опубликовать. Как задачку решу сообщу.

Еще раз читай внимательно ссылки, для начала этого должно хватить.

Кому интересно, у кого есть какие-то сомнения тоже можете заглянуть в 1304, 1305.

Сергей.

02:23, 26.12.2004

 

1320. Имя: Сергей, e-mail: SergoKul@yandex.ru, город: Санкт-Петербург

Комментарии: На 1316.

Наверное вы правы господин Великин, данную помойку надо заканчивать, это последний мой вам ответ.

1. Что касается о вашем решении по поводу Гришина и чем это закончилась это оставим для истории. Но как вы ему вылизали все что было можно и получили от него полное прощение это может уже сегодня каждый посмотреть на Гришинском сайте.

2. Что касается ПЛЕНУМА, то он какое отношение имеет к вашим разборкам с Гришиным. Во первых вы еще до нашей голодовки заключили мир с Гришиным, а во вторых не суйтесь на этот ПЛЕНУМ. Вы меня знаете. Это будет для вас с Драгушем похлещи чем у Ржаненкова. Везде где вы участвовали все заканчивалось провалом. И 5 и 31 и 122 законы и Пленум 2000 года, везде вы блистали своим красноречием. Результат, все знают, мне и говорить не надо.

3. То что вы на меня не обижаетесь, это вы детишкам в детском саду расскажите. Встал я вам поперек дороги, заканчивается ваше влияние на людей, больше вы не сможете, как раньше их оболванивать и вешать лапшу на уши. Потому вы и мстите подло и коварно, к тому же по приказу Гришина. Вышли мы из под вашего контроля.

 

1321. Имя: Сергей, e-mail: SergoKul@yandex.ru, город: Санкт-Петербург

Комментарии: Продолжение

4. Вообще по всему, что вы пишите в отношении других, вам бы надо встать и посмотреться в зеркало, все это относится именно к вам. И кто из нас мнит себя судьей высшей инстанции в том числе. Если я предлагаю всем принять участие( кроме вас конечно) в Подготовке Пленума и прошу у людей совета, то во всех ваших выступлениях только и слышно что вы один профессионал а мы все дилетанты. Соревнования, по вашим заслугам устроим, но потом. Они уже сегодня очень видны. В некоторых вы сами покаялись (1304), очень многие благодаря вашей деятельности сегодня лежат на кладбище.

5. Про Драгуша, вы отлично знаете, все его заслуги из области мифов, им же и вами придуманные, чтобы изображать вид деятельности.

6. Кто деньги выбил? Шевченко или Матвиенко, если наша в этом заслуга, оставим на потом. Для меня не так это важно, важно что люди деньги получают.

Правы вы в одном. Эту полемику надо заканчивать. Как я уже и говорил, кто хочет знать правду, предложите где можно вывесить материалы. Я это сделаю.

Обращаюсь ко всем. Надо сделать все возможное, чтобы ни Великин не представители Гришина ни как не смогли попасть на ПЛЕНУМ. Иначе все опять будет как всегда.

Жду Ваших предложений.

С уважением Сергей

03:45, 26.12.2004

 

1322. Имя: Александр Дронов, e-mail: DronsonAA@yandex.ru, город: г.Белая Калитва

Комментарии: Внимательны будьте! Братья. Тяжелый и не поворотливый броненосец "Вячеслав Гришин и К" разворачивает и меняет курс. Первое : разделяй и властвуй ( противопоставление сельских УЛПА городским) Второе : поощрение Иуд некотороми благами. Третье: А всех непокорных проведем через горнило проверок. Вот их курс и задача. Задача удержаться у благ с барского стола! Всем борцам привет и добрые пожелания.

05:14, 26.12.2004

 

1323. Имя: НИКОЛАЙ

Комментарии: ТЫ ВЕЛИКИН- свинья и вот почему. Когда простые люди для тебя быдло, помойка и отстой это можно терпеть даже тем кто тебя не знает, но когда ТЫ грязными копытами прошелся по ЖЕНЩИНЕ это уже ни в какие ворота. Хочется тебе быть Вашим ВЕЛИКчеством будь им но не надо трогать ЖЕНЩИНУ, или обидно что ПРАВДУ в глаза........ С наступающим, слегка уважаемое ВЕЛИКчество!

09:25, 26.12.2004

 

1324. Имя: Дмитрий, e-mail: nord64@interdacom.ru, город: Волгоград

Комментарии: Дорогие ЧЕРНОБЫЛЬЦЫ! Ну вот и наступил для нас час Х, когда верхи уже не могут, а низы – не хотят. Может быть, настало для нас время осознания того, что дальше так продолжаться не может. Мы можем сколько угодно поливать заслуженной грязью и Великина и Гришина и всю их Компанию. Однако, легче от этого, не станет никому. Поскольку представлять НАШИ интересы будут те же лица. Тот же Гришин назначит своим распоряжением любого ЧЛЕНА ЦС СЧР представлять НАШИ интересы на Пленуме ВС РФ и НАШИ интересы, не сомневаюсь, будут благополучно слиты в выгребную яму. Неужели не стало среди НАС умных голов?

У меня конкретное предложение:

1. Поскольку каждый из нас, я в этом уверен, представляет не только себя самого, должен организовать обращение в ВС РФ с требованием об исключении представительства членов ЦС СЧР на пленуме ВС РФ, как организации, полностью себя дискредитировавшей в лице рядовых членов этой организации.

2. В том же обращении потребовать присутствия на пленуме, с правом голоса и представления НАШИХ интересов, следующих сограждан: список открыт, представляйте кандидатуры  … От своего имени я бы предложил Сергея Кулиш, Евгения Микрюкова, Евгения Финкова, Дениса Козырева. У каждого из названных товарищей есть свои наработки в плане реализации законодательства в области защиты прав чернобыльцев и, уверен, планы их реализации.

3.Просить названных сограждан и коллег не отказываться от доверия, отбросить в сторону личные симпатии, антипатии и амбиции и представить на пленуме ВС РФ интересы ВСЕХ ЧЕРНОБЫЛЬЦЕВ РОССИИ!

Поймите коллеги! Если мы сейчас между собой разосремся и позволим в очередной раз нами подтереться – грош нам ВСЕМ цена, и никакие мы не коллеги, не братья, а очередной быдлаторий, возомнивший о себе Бог весть что.

Прошу извинить за резкость суждений, если кого обидел. Только прошу помнить о том, что Новогодние праздники быстро пройдут, а суровые будни останутся.

С уважением Дмитрий.

12:35, 26.12.2004

 

1325. Имя: А.Дронов, e-mail: DronsonAA@yandex.ru, город: г.Белая Калитва

Комментарии: Полностью согласен с Дмитрием и его предложенными кандидатурами! С уважением.

16:39, 26.12.2004

 

1326. Имя: ГРУЗИН, e-mail: kov_chernobyl@ rambler.ru., город: ПЕТРОВКА

Комментарии: Привет, всем я большей частью не разделяю ВАШИХ мнений. Господа в гостевой все герои, а в глаза .

Почему регионы не поддержали созыв внеочередного съезда? Все в отказ кроме некоторых которые болеют душой, на кануне пленума не гоже гавкать друг на друга, Все знают Кто предал, кто всем рассказывает какой хороший 122 лично мне пели, и еще на кануне ЦС было сказано что меня используют темные силы, Кто знает меня тот знает ,что у меня всегда свое мнение которое я могу отстоять! С НАСТУПАЮЩИМ ПОБРАТИМЫ

17:52, 26.12.2004

 

1327. Имя: ГРУЗИН, e-mail: kov_chernobyl@ rambler.ru., город: ПЕТРОВКА

Комментарии: Перед принятием 122, я у нас в Петровке говорил со всеми руководителями общест. орган. ясно было одно вы чернобыльцы добивайтесь и мы проскочим. Мы с тобой вместе были в Москве, а толку? Как правительство решит так и будет.

19:05, 26.12.2004

 

1328. Имя: Сергей, e-mail: SergoKul@yandex.ru, город: Санкт-Петербург

Комментарии: На 1327.

Не знаю как ты, Олег беседовал со своими руководителями общественных организаций, не присутствовал. После моей беседы с нашими общественниками, был принят документ-обращение в Гос. Думу, в случае принятия 122 наши ветераны обещали саботировать все мероприятия к 60 победы. Драгуш с Великиным сделали все, чтобы этот документ дальше Питера не ушёл и был отозван. У меня сохранился оригинал с настоящими печатями. Позиция Великина, что мы должны быть сами за себя, четко прописана в его заявлении, если плохо читал, еще раз даю ссылку.

http://home.onego.ru/~panov/smi/lpk/vel_act.htm

Ими и было сделано все, чтобы мы никогда ни с кем не объединились. Как я уже и говорил многие старики за такую их официальную позицию на нас были очень обижены. Они сами не могли выходить в свою защиту. Ответь, кто тогда должен был выступить в их защиту.

Что касается летних наших выступлений в Москве и в своих регионах, то могу точно тебе сказать и имею доказательства, что все эти акции проходили с разрешения и под присмотром властей, по крайней мере в Питере это точно. Потому и не было практически ни какой реакции. Власть реагирует только на такие акции, которые ею не контролируются и которые действительно серьёзны, и люди могут пойти до конца, а не просто пугать и выплёскивать свои эмоции.

Если ты серьезно считаешь, что наши акции бесполезны и правительство что решило то и будет, спрашивается зачем ты ездил в Москву. Я знаю, что так думаешь не только ты, один. Поэтому таким на ПЛЕНУМЕ делать нечего. На ПЛЕНУМ надо ехать и биться до конца. А если еще иметь поддержку чернобыльцев со всей страны, то шансы на победу возрастают многократно.

Сергей.

21:12, 26.12.2004

 

1329. Имя: Наговицын Юрий, город: Киров

Комментарии: Очень вредную идею подкинул нам Дмитрий (1324), надеюсь, что не преднамеренно. Если ВС хочет нам напакостить, то лучшей идеи и придумать трудно - пригласить на Пленум разношерстных представителей УЛПА, придерживающихся по многим вопросам диаметрально противоположной точки зрения, и далеко не лучшего мнения друг о друге. Да еще дать каждому возможность высказаться. После этого можно будет выставить нас в прессе в самом неприглядном виде: что никакого чернобыльского единства нет, что это просто сборище дилетантов, возомнивших себя корифеями, проповедующими совершенно различные точки зрения, каждый из которых убежден, что именно он постиг истину, поэтому не удивительно, что находятся среди них люди, которые считают Постановление Пленума противоречащим, закону – это просто заблуждающиеся.

Мы что - забыли лебедя, рака и щуку? Или может кто-то верит, что Козырев и Финков будут дуть в одну дуду?

Будьте реалистами!!! Никогда мы не причешем всех нас под одну гребенку! Все мы разные!

Представлять чернобыльцев на Пленуме должен один человек. Конечно, он никогда не сможет отразить позицию всех, это не возможно. Нельзя превращать Пленум в ринг для сражения представителей чернобыльцев между собой. И это не может быть предложение СОБСТВЕННОГО ВАРИАНТА текста Постановления Пленума, либо предложение «похоронить» Пленумом Закон №31-ФЗ.

Но я думаю, что максимум, чего мы можем добиться, это проставления в тексте проекта Постановления Пленума какой-либо пропущенной запятой.

06:47, 27.12.2004

 

1330. Имя: Дмитрий, город: Волгоград

Комментарии: На 1329 Юрию Наговицыну.

Уважаемый Юрий! Я, по-прежнему, свое предложение вредным не считаю, и вот почему. Исходя из примеров истории, вспомните почему Русь находилась под монголо–татарским игом более 300 лет? Потому, что каждый из князей решил в одиночку противостоять мощной, хорошо организованной машине, которая всех и передавила. Как пример обратный, вспомните, что при больном Генсеке Л.И.Брежневе, СССР управлялся на протяжении многих лет, фактически Политбюро, и управлялся более - менее эффективно. А потому, мое мнение такое - КОЛЛЕКТИВНЫЙ РАЗУМ гораздо выше и эффективнее разума одного человека, будь он хоть семи пядей во лбу. Если, естественно, этот РАЗУМ не преследует свои, шкурные интересы. Вот из этого я исходил, выдвигая свое предложение. Может быть, я неисправимый романтик, но привык доверять людям, а потому не верю в эскападу, будь наши коллеги приглашены на Пленум ВС РФ. Личные амбиции можно до одури проявлять на нашей общей кухоньке, под названием Гостевая книга. Когда дело касается тысяч человек, они просто неуместны.

Остаюсь при своем мнении и прошу всех высказаться по данному вопросу. С уважением Дмитрий.

12:39, 27.12.2004

 

1331. Имя: Наговицын Юрий, город: Киров

Комментарии: Факс от 4.декабря 2004 г.

Уполномоченному по правам человека в Российской Федерации Лукину В.П.

от имени инвалидов-чернобыльцев Кировской области

Наговицын Юрий Александрович,

Уважаемый Владимир Петрович!

Кировские чернобыльцы солидарны с требованиями Питерских и Тульских инвалидов Чернобыля, настаивающих на скорейшем созыве Пленума Верховного Суда РФ по вопросам применения законодательства о возмещении вреда. В судах России полный разброд, даже в одном суде порой выносятся прямо противоположные по смыслу решения, причем вышестоящими судами признаются законными и те, и другие. Естественно, что чернобыльцами это воспринимается как судебный беспредел. Данная ситуация вызвана качеством принятых Думой законов, которое не укладывается ни в какие рамки. Даже судьи Верховного Суда РФ не могут разобраться в том, что нагорожено в Законах. Но это не значит, что можно, тогда, не индексировать выплаты чернобыльцам. Пленум ВС в соответствии с Конституцией РФ обязан дать рекомендации судам по единообразному применению указанных законов. Причем, речь об этом Пленуме идет уже более 2-х лет, суды и чернобыльцы ждут его как манны небесной. Неужели Верховный Суд считает, что у него есть дела и поважнее, а тысячи чернобыльцев пусть еще подождут годик - другой. Но сколько из них не доживет до этого Пленума?

С уважением, Наговицын Ю.А.

14:57, 27.12.2004

 

1332. Имя: Наговицын Юрий, город: Киров

Комментарии: ПРОДОЛЖЕНИЕ

ОТВЕТ от 15декабря 2004 г.:

АППАРАТ УПОЛНОМОЧЕННОГО ПО ПРАВАМ ЧЕЛОВЕКА В РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

107084, Москва, Мясницкая ул., дом 47 тел. 207-39-69, факс 207-39-77

Наговицыну Юрию Александровичу

Ваше обращение о скорейшем созыве Пленума Верховного Суда Российской Федерации по вопросу применения законодательства о возмещении вреда инвалидам Чернобыля, адресованное Уполномоченному по правам человека в Российской Федерации, направлено для рассмотрения по существу в Верховный Суд Российской Федерации.

О результатах Вам сообщат дополнительно.

Начальник отдела защиты политических прав человека и административных процедур Н.В.Васильев

 

Раз уж Лукин ввязался в это дело, предлагаю организовать массовые обращения в его адрес. Обращения, пришедшие в ВС через аппарат Уполномоченного по правам человека, будут иметь больший вес.

14:58, 27.12.2004

 

1333. Имя: Прокопенко (Таджик), e-mail: pervy@kharkov.com

Комментарии: Кулиш Сергею и прочим...

К сведению.

Александр Великин уже не является несколько лет членом Президиума ЦС Союза Чернобыль России.

Не Вам судить о его роли в международном Чернобыльском движении, в том числе в чернобыльском движении России. Почитайте, например, материалы Верховного Суда России - какую позицию отстаивал А.еликин, к примеру, в ВС РФ. Если чего не знаете - лучше промолчите. Стыдно Вам должно быть, господа. Готов при личной встрече пообщаться и мно-о-о-гое рассказать.

Ал-др Яковлевич! Прости их, незнающих!

Честь имею, господа!!!

16:41, 27.12.2004

 

1334. Имя: Финков Е. В.

Home page: http://www.lebed.com/

Комментарии: Ввиду наметившегося в последнее время засилья петухов в Гостевой, счел за благо не появляться, - Рома из Липецка, привет ):

Да видно не судьба.

Таджикам и грузинам советовал бы не обольщаться, - об их роли в чернобыльском движении ни в прошлом, ни сегодня, никто не слыхал.

О Великине. И его статьи в газетах, и его судебная деятельность всегда вызывали у меня двойственные чувства – вроде все и так, но что-то и не так.

И чем дальше с течением времени, тем более нарастало это чувство.

Как юрист, он недурен.

Но, по моему мнению, профессионал не может быть аморальным (исключения – киллер и т. п.).

Аморальный общественный деятель невозможен.

Реплика Великина в адрес бедной вдовы, и его отказ извиниться – момент истины.

По-питерски за это бьют подсвечниками. По донскому – нагайкой по рылу, проверено – рубец на всю жизнь.

Наконец о Пленуме.

Об участии УЛПА в Пленуме 2000 г. мы знаем со слов Великина. Цена его слов известна. Хотя таджик и уверяет, что Великин, оказывается деятель международного масштаба.

На самом деле – в работе Пленума принимают участие только и исключительно судьи ВС РФ. Захоти принять участие гр. Путин – ему откажут (принять участие он может, не афишируя этого, да и только).

Уступаю трибуну Роме из Липецка – Рома, пошёл . . . !

17:41, 27.12.2004

 

1335. Имя: Валерий Перемибеда, e-mail: pereval@bk.ru, город: Сертолово Ленинградской области

Комментарии:

Добрый вечер. Хотелось конечно отмолчаться и не влезать в эту бодягу по разбору деятельности господина Великина. В Питере есть и другие люди, которые не лестно о нем отзываются, а их голосов я не слышу в гостевой. Но меня волнует один вопрос!

Если все-таки Великин, предположим, находясь где- то поблизости здания ВС РФ, во время, или перед проведением Пленума сможет высказать свое мнение, не важно кому, и его мнение будет озвучено при баталиях при принятии решения на Пленуме, и его мнение, высказанное якобы от всех чернобыльцев, будет превалирующим я не уверен, что Пленум решит наши проблемы в будущем.

В недалеком прошлом, господин Великин, на данном сайте в переписке объявил, что суды он обломал и теперь в Питере суды принимают решение по искам в пользу чернобыльцев. Испытывая на себе затянувшуюся тяжбу в судах по назначению ВВЗ из заработка и индексации этого ВВЗ с 2000 года и видя как и у моих товарищей дела по этому вопросу -ШВАХ, я тогда посмел усомниться и высказал свою точку зрения в переписке. Господин Великин парировал тем, что они обломали суды именно в области. Наши иски в судах по индексации ВВЗ по росту ВПМ для пенсионеров в Ленинградской области. Есть Определение по Личному , опубликованное на этом сайте, Президиума Санкт- Петербургского Городского суда по этому вопросу, что надо применять коэффициенты роста ВПМ для пенсионеров в ЛО. С месяц назад Судебная Коллегия Спб Горсуда отменила решение судьи по увеличению ВВЗ по росту ВПМ в ЛО и приняло интересное новое решение. Увеличить ВВЗ за 2001 и 2002 года на Коэффициент роста ВПМ по России , причем коэффициент был определен за 2001 год путем деления ВПМ четвертого квартала 2001 года на ВПМ четвертого квартала 2000 года и соответственно за 2002 год. Далее за 2003 год были применен коэффициент роста ВПМ для пенсионеров в ЛО рассчитанный аналогично. Эти коэффициенты роста намного ниже коэффициентов роста ВПМ для пенсионеров в Ленобласти, рассчитанные путем деления общих сумм ВПМ за год. Когда представитель Военного Комиссариата Ленинградской области увидел это определение Судебной Коллегии Спб Горсуда, даже взвизгнул от удовольствия, высказав свое мнение, что в Ленобласти для судов принятие таких решений, при участии защитников от Великина, эта норма. У представителей Военного Комиссариата Ленобласти имя Великина на слуху. 21 декабря в Ленинском суде Спб в результате больших усилий удалось отстоять увеличение ВВЗ УПЛА по росту ВПМ для пенсионера в ЛО.

Исходя из этого, что Великин будет проповедовать в Президиуме ВС РФ, или возле него? Судите сами! С уважением.

19:29, 27.12.2004

 

1337. Имя: Алексей ЗАХАРОВ, e-mail: ritmar@fromru.com, город: г.Сафоново Смоленской обл.

Комментарии: Уважаемые товарищи по Чернобылю! (Извиняюсь перед теми, кто любит обращение ГОСПОДА).

В «РЧ» №49 опубликовано постановление ЦС нашего Союза с предложением «конструктивного диалога» с властью. «Конструктивный диалог», как помнится, предлагался взамен участия в митинге 29 июля против социальной контрреволюции.

Позвольте напомнить некоторые высказывания представителей власти, с которыми предлагался и предлагается этот диалог.

1. 1207. Имя: Наталья - пред-ль Озерской общ-й орг-ции инвалидов Чернобыля»

«Мне в том году в Минтруде сказали (дословно): “Вы хоть заголодайтесь,

хоть все поумирайте, мы сделаем так, как считаем нужным!” 23:47, 09.12.2004 (гостевая книга).

2. «Из интересного вопрос Жуйкова: просьба к правительству дать правовое обоснование

своей позиции. Ответ: бюджет не выдержит. Вопрос: а по закону? Ответ: вы не представляете, какие это будут расходы.» (По мнению правительства индексация ВВЗ в 1,198 проведена и хватит).

( Краткий отчёт Великина о событиях в Москве 26 – 31 июля.)

3. «« ..высказывание Зурабова о протестах против продавленного закона что закон будет принят, «даже если всем членам правительства и депутатам придётся выдать бронежилеты»». (Источник: «Новая газета» №56 05.08.2004г.).

4. «На шее правительства сидят 38 тысяч ТАК НАЗЫВАЕМЫХ инвалидов-чернобыльцев» (Из выступления Шойгу в Смоленске, опубликованном в областной газете «Рабочий путь», если не ошибаюсь, в марте 2001г.)

Председатель Сафоновской городской организации «Чернобыль» (Смоленская обл) Алексей ЗАХАРОВ.

От имени нашей организации поздравляю всех братьев-чернобыльцев с Новым Годом. Пусть в наступающем году мы будем едины в своей борьбе за свои права. Пусть не будет некрологов. Счастья и здоровья нам и нашим близким.

21:20, 27.12.2004

 

1338. Имя: А. Великин, город: С-Петербург

Комментарии: В. Перемибеде. Подтверждаю, что В Ленобласти идут суды с применением МРОТ и ПМ. Последний месяц. областной суд отказывает в индексации по ПМ за 2003 и 2004, присчитывая на индекс инфляции. При это сумма задолженности по каждому году отдельно также индексируется. Вы судитесь с ОБЛАСТНЫМ военкоматом в ГОРОДСКОМ суде. Горсуд тупо отказывает. Не вижу противоречий.

Извинения вдове - возможно, если я посмотрю ей в лицо. Поскольку вдовы есть разные, извините, насмотрелся. Есть и такие, с которыми и здороваться не буду. Во всяком случае в лицо не бью, как некоторые мои знакомые, даже в состоянии аффекта. В ВС не лезу и не хочу. Если есть желающие возглавить вместо меня Ленинградскую областную - милости прошу, в течение недели обещаю созвать конференцию

23:46, 27.12.2004

 

1340. Имя: Финков Е. В.

Home page: http://www.lebed.com/

Комментарии: Шура Балаганов в оправдание срезанной сумочке с 3 р. и профбилетом, искал сочувствия у сотрамвайников, восклицая – «я не хотел, я машинально!».

Мальчик Саша пока не желает извиняться, он сторонник концепции, что вдовы делятся на достойных его извинений, и не достойных таких милостей.

Конечно, в пробелах в воспитании мальчугана виновны родители, видать папа ленился в свое время ремень использовать по прямому назначению.

Но, с учетом возраста Ироя, надо бы ему потихоньку приучаться и брать на себя ответственность за собственные слова и поступки.

Я придерживаюсь, может быть старомодной, но все еще имеющую сторонников, точки зрения, что Бог еще не создал вдов и женщин, достойных оскорблений со стороны мужчины.

На месте Елены я бы и не принял извинений, извинения такого субъекта всего лишь дополнительное оскорбление.

Лучше Саша, займитесь для Вас более приятным делом – с таджиком и грузином предайтесь воспоминаниям, как в том же 1996 пилили гуманитарку, которую долгие годы, зарубежные лохи потоком слали на нужды УЛПА.

Эх, вот так люди и становились видными международными деятелями, да вот беда, даже зарубежные лохи раскусили наших +++++++++ (СИЛЬНО НЕПРИЛИЧНОЕ СЛОВО).

Наших сиамских близнецов Гришина и Великина с наступающим Новым Годом не поздравляю (есть у меня такая теория, что не всех можно поздравлять).

А то, что вы готовы хоть сейчас покинуть пост, так и Фома Гордеич Опискин часто порывался покинуть село Степанчиково. Да вот все ему как-то это не удавалось.

00:43, 28.12.2004

 

1341. Имя: Елена Галкина, город: СПб

Комментарии: Финкову и Великину

Ну мужчины...

Вы читать то умеете?

Еще раз повторяю - Я НЕ ВДОВА!

Я такой же ликвилдатор КАК И ВЫ!

Я так же копалась в земле у реактора, брала пробы в рыжем лесу, питалась в кормоцехе и тот же самый песок скрипел у меня на зубах.

Великину советую порыться в своих архивах начала 90 (когда я была у вас) и убедиться в этом, а может и удивиться, узнав, что среди инвалидов УЛПА была мать одиночка с тремя детьми на руках. И заодно увидите - доставала я вас или нет.

Но теперь у меня не трое малышей, а трое взрослых детей. И теперь - с такими то детьми! - МНЕ САМ ЧЕРТ НЕ СТРАШЕН. А вы мне и вовсе не нужны...

А научиться читать внимательно очень рекомендую - может, поэтому тут никто и никого не понимает?

ВСЕХ С НАСТУПАЮЩИМИ ПРАЗДНИКАМИ.

Желаю победы на благо ВСЕХ. Чтобы не только нам, чернобыльцам, жилось хорошо, но и всем. всем, всем...

Елена.

00:58, 28.12.2004

 

1342. Имя: Сергей, e-mail: SergoKul@yandex.ru, город: Санкт-Петербург

Комментарии: Финкову на 1334 и 1340.

Полностью с вами согласен, почти с каждым словом. У вас только по статьям Великина возникло двойственное чувство, а я его деятельность видел на протяжение нескольких лет, а иногда и каждый день. Поэтому фактов у меня намного больше, плюс есть еще дополнительная информация. А вот с цитатой «как юрист, он не дурен» можно было бы поспорить. Это тоже из того же двойственного чувства. Не всегда красивые слова бывают правильными. Хочу напомнить старую избитую истину: два юриста, три мнения. Так вот господин Великин со своими знаниями никак не хочет признавать что ВВЗ можно индексировать с 1997 по ИПЦ, это тот вариант который и вы раньше отстаивали. Почему сейчас отказались я так и не понял.

Жалко, что вы не сторонник активных действий и голодовок в частности, а то бы могли найти общий язык и объединить наши силы на общее благо. А объединение нам сейчас ой как нужно, этого и боится власть, этому и препятствует Великин и такие же как он.

Последние ваши выступления просто песня.

С уважением Сергей.

02:37, 28.12.2004

 

1343. Имя: Сергей, e-mail: SergoKul@yandex.ru, город: Санкт-Петербург

Комментарии: Великину на 1338.

Не ожидал вас больше здесь увидеть, вы же обещали больше не появляться.

Ваша подлость, коварство и враньё не знает границ. Для тех кто ещё в Питере и Лен. Области не знает, сообщаю, что это не областной суд отказался индексировать по ПМ а индексирует теперь 2003 и 2004 год по индексам инфляции, это господин Великин вместе с ОСЗН уговорили и уговаривают суды производить такую индексацию. Это знают буквально все у кого суды состоялись. И если бы я вам, господин Великин не встал поперек дороги, вы бы весь Питер так проиндексировали, со своими учениками. Прав Финков не надо Елене принимать от вас извинения. Извинения сделанные под давлением общественности нельзя считать искренними. Вообще все ваши действия были направлены только на то чтобы удержаться у власти и выглядеть красиво в глазах людей. Напомню некоторые из них.

Летом вы покаялись, что виновны в том, что были приняты многие законы.

http://home.onego.ru/~panov/smi/lpk/vel_act.htm

Голодовку нашу вы не поддержали, а сделали всё чтобы её сорвать. Почитайте 1097.

Когда поняли что она состоялась и почитали как люди относятся к тем словам которые сказал Драгуш с вашей подачи, приняли решение присоединиться 1146.

И сейчас совершенно такая же ситуация, оскорбили женщину, выждали, когда народ выскажется, и решили отмыться. Я думаю не получиться, такое не прощается. Это останется с вами на всю жизнь. Это те факты, которые люди видят, а сколько было того что не видят, вы отлично знаете сколько раз у меня из за ваших поступков было сердечных приступов.

Про то кто бьет в состоянии аффекта, по морде, можете не стесняться назвать фамилию, я не против, вы в эти дни рассказываете про это на каждом углу.

Что касается уйти с руководства Лен. областой организации. Жест красивый, но заранее известен результат. Собрание будет организованно таким образом, люди получат такой объем дезинформации, что народ, стоя на коленях, попросит вас остаться. Это мы уже проходили.

02:38, 28.12.2004

 

1344. Имя:  Валерий Перемибеда, e-mail: pereval@bk.ru, город: Сертолово Лен области

Комментарии: На 1343 Действительно факт того, что порядок индексации , указанный мной в моем послании по Ленобласти решил сам Великин с УСЗН. Мне об этом говаривали в УСЗН Лен. Области, а при личной беседе с Александром Яковлевичем мы к тому, что надо индексировать по росту ВПМ за 2001-2003 годы не пришли. А за 2004 год действительно суды будут отказывать индексировать по ВПМ , вступил в законную силу № 31-ФЗ РФ. Да и право на индексацию появится только с 01 января 2005 года. Уже с наступившим Новым годом Вас! Отговорки о том, что не было законодательно определены ВПМ за 2000-2003 годы в Лен области - дудки. ВПМ определялся по Временному порядку, утвержденному Постановлением Губернатора области № 312-ПГ. У меня они есть и эти данные дал УСЗН. Спасибо за помощь в этом организации в Питере " Ветераны военной службы-инвалиды Чернобыля"

На 1338 Александру Яковлевичу за предложение спасибо. Думаю рановато об этом решать.

Я не сторонник все в одночасье разрушить и вновь создавать. С уважением

08:56, 28.12.2004

 

1345. Имя: Хлабыстин А. В., e-mail: Incher@mail.ru, город: Челябинск

Комментарии: Друзья, товарищи, господа!

Всех с наступающим Новым годом, здоровья, удачи и счастья!

Давно (очень) не смотрел Гостевую книгу. Поэтому не в теме. Вижу идет традиционная грызня всех со всеми.

Тем не менее есть гениальное предложение. В Челябинске обсудили, всем понравилось.

Суть предложения:

От каждого города с миллионным населением посылается в Конституционный Суд РФ 50-100 (последняя цифра лучше) индивидуальных жалоб чернобыльцев (нужно-то всего по 3 копии). Жалобы должны быть приблизительно похожи. Например, за образец взять жалобу Великина (просто других не видел). Повторяю, за образец, а не за догму. (Любителей придираться по мелочам прошу не беспокоиться). От других городов, населенных пунктов - чем больше, тем лучше.

К марту 2005 года в КС РФ должно быть не менее 1500-2000 жалоб.

Ещё в жалобе должно быть (моё мнение, но не обязательно истина): 1. "Прошу КС РФ высказать правовую позицию: Является ли нарушение Конституции и/или конституционных прав граждан юридически наказуемым деянием.

2. Прошу определить гос. органы и/или гос. должностных лиц виновных в нарушении Конституции и/или Конституционных прав"

И обязательно указывать органы - Федеральное собрание и Президента, как органы издавшие оспариваемый законодательный акт.

Координатором и сборщиком информации (должна отражаться на сайте в реальном времени) предполагаю администратора этого сайта, в городах наиболее ответственного, но не забюрокраченного человека.

Что это дает. После КС РФ мы будем иметь какой-то результат. Худший вариант - отказ!

Но мы будем иметь минимум возможных 1000 жалоб в Уголовный Суд в Гааге о геноциде пог признаку участия в ЛПА ЧАЭС или радиационное облучение (именно так на первом месте международный Уголовный Суд), ну а ЕСПЧ само собой.

Ваше мнение? Но пока не по мелочам!!!

С уважением, Александр.

11:41, 28.12.2004

 

1346. Имя: Гордеев Олег, e-mail: lpa86@mail.ru

Комментарии: на 1345.Хорошее предложение. Если у Вас есть уже готовый тест такой жалобы, давайте публикуйте хотя бы здесь в гостевой, на всеобщее обозрение, может и наши господа-юристы какие добавления внесут. А после этого лично я распечатаю и обойду, объеду, обзвоню всех своих кого знаю и соберу подписи. Действительно надо делом заниматься, а то как ни придешь в гостевую-одна грызня! А ведь я думаю, что не один я такой, кто посещает сайт и не имея каких либо юридических навыков и опыта просто его читает и впитывает информацию ничего не предпринимая просто потому что не знает с чего начать. Лично я готов, давайте текст.

16:01, 28.12.2004

 

1347. Имя: Финков Е. В.

Home page: http://www.lebed.com/

Комментарии: Елене Галкиной.

Благодарю за поздравления, надеюсь, что все посетители Гостевой доживут до того времени, когда Вы, Елена, будете гордиться не только своими детьми, но и внуками.

Насчет Ваших настойчивых реплик о, в частности, моем неумении читать ваши сообщения.

Хорошо, давайте читать вместе.

В Вашем лице Питерский клон Гришина, г-н Великин, оскорбительно отозвался о собирательном образе «вдовы в рваных сапогах».

Вы категорически настаиваете, что Вы не вдова УЛПА, а сами УЛПА.

Непонятно, в чем Вы видите принципиальную разницу?

Следует ли Вас понимать, что иммунитет от оскорблений со стороны мужчин на вдов УЛПА не распространяется?

Надеюсь, что Вы не это имели в виду. Тогда что?

С уважением

22:30, 28.12.2004

 

1348. Имя: ГРУЗИН, e-mail: kov_chernobyl@ rambler.ru., город: ПЕТРОВКА

Комментарии: ФИНКОВУ, ТЫ ПОЙМАЛ МЕНЯ ЗА РУКУ, 1996 году я остался без квартиры, потому что мою семью выгнали за то что русские, думал что нашел друзей, но как говорится нет пророка в своем отечестве.

финков а вы националист. прощайте

22:47, 28.12.2004

 

1349. Имя: Елена Галкина, e-mail: l2704@list.ru, город: СПб

Home page: http://ФИНКОВУ

Комментарии: Благодарю за ответ.

Да я вижу принципиальное различие вдов и УПЛА, поэтому так и возмутилась.

Мне помнится, что меня не насиловали, отправляя в Чернобыль, и я была добровольцем от исследовательской группы АН. То есть, это был мой выбор и я за него тоже несу моральную ответственность.

А Мужчин туда загоняли! И даже не сообщая о смертельной опасности. Поэтому считаю, что вдовы тоже жертвы Чернобыля и пострадали очень сильно. Себя я считаю пострадавшей меньше, т.к. мужа и у меня никто не отнимал, и я еще до работ в зоне знала, что больше замуж не хочу - и это тоже мой выбор. Никто мне не виноват в том, что я одна. Так что особенно жалеть меня нет причин.

И когда я сидела голодная я все же понимала, что я сама сделал себе эту жизнь.

А вот если бы я была вдовой - я бы точно вопила уже давным давно. И даже, быть может, требовала бы и ждала жалости.

Вот в чем суть моей претензии.

Я искренне считаю, что о вдовах надо позаботиться особенно.

Почитайте Светлану Алексиевич "Чернобыльская молитва". Я такого не пережила. Я просто болею, как многие из вас, и так же борюсь - наверное, вы правы, за то, чтобы покачать внуков. Я очень их хочу. И надеюсь очень скоро получить хоть одного.

Еще раз всех с праздниками.

Елена.

23:36, 28.12.2004

 

1350. Имя: ВЛАДИМИР

Комментарии: ФИНКОВУ. Вы пожалуйста ответьте на мой вопрос 1237. Спасибо.

00:35, 29.12.2004

 

1351. Имя: Финков Е. В.

Home page: http://www.lebed.com/

Комментарии: Владимиру.

На юридические вопросы в данной Гостевой не отвечаю.

Тут царят или провокаторы или недоумки, демонстрирующие свое тупоумие по поводу «юристов».

Юристы среди УЛПА – тот же Великин (ну с ним мы разобрались), Ойсбойт, Наговицын, Микрюков, Коваленко, да я.

Ну не считать же юристом Козырева по признаку бессистемного махания руками?

Умница Ойсбойт тут давно не показывается, и то ему достается заочно.

Микрюков с Наговицыным осторожно высунутся, и тут же прячутся – чуют, что в любой момент могут попасть под ушат помоев. Один раз даже Наговицын зазевался, как его тут же окатили с головы до ног.

 

Лично у меня 100% иммунитет от уродов, так что меня петушиные крики не задевают, но и расстилаться в этой Гостевой далее чем разговоры за Жизнь вообче не намерен, мне казалось, что об этом можно и так догадаться.

С уважением

06:08, 29.12.2004

 

1352. Имя: Сергей, e-mail: SergoKul@yandex.ru, город: Санкт-Петербург

Комментарии: ВСЕМ! ВСЕМ! ВСЕМ!!!!!!!!!!!

24 декабря в Москве прошло совещание в Верховном Суде РФ, на котором присутствовали представители Минздрава, Правительства, Минфина. От чернобыльцев присутствовали представители СЧР, из Гришинской команды. Результаты печальны. Нас хотят в очередной раз кинуть, дать по минимуму, кинуть нам обглоданную кость. Мы готовим «мероприятия» по срыву этих планов.

Кто чувствует себя человеком, а не быдлом, в ком сохранилось хоть немного человеческого достоинства, кто не хочет довольствоваться минимальными подачками, кто хочет принять участие в совместной акции, срочно пишите. Надо согласовать совместные действия. Вместе у нас шансов победить намного больше чем по одиночку. Если мы сегодня не защитим свои права, мы больше это не сможем сделать никогда. И власть вместе с Гришинской командой и дальше будут проводить в жизнь законы, направленные на то чтобы чернобыльцы как класс поскорее вымирали. Такие действия нашей власти на всех уровнях можно назвать геноцидом.

Все желающие пишите на мой ящик, конкретные действия в гостевой обсуждать не будем.

С уважением, к настоящим мужикам, Сергей.

11:22, 29.12.2004

 

1353. Имя: Борис Чернов, город: Омск

Комментарии: Сергею на 1352

Нельзя ли поподробней о причине паники?

Если у вас информации больше, чем на сайте СЧР, будьте добры, поделитесь.

13:25, 29.12.2004

 

1355. Имя: Гребенников Л.И., e-mail: greb@sbor.net, город: Сосновый Бор. Лен.обл.

Комментарии: Наш городской суд в течение последних 2-х лет вынес порядка 100 решений индексации ВВЗ по схеме 2 МРОТ + ПМ-ы (кстати не без участия Великина АЯ) Эти решения прошли областную коллегию, вступили в законную силу и начались выплаты (правда с большой задержкой) Однако последние 2-а месяца вновь поданные заявления возвращаются на повторное рассмотрение. Судя по гостевой у Областной коллегии есть и иная практика. Будем благодарны за любую информацию по этому поводу. Пользуясь случаем поздравляем Великина АЯ с днем рождения (именно сегодня 29.12.04г.) Всех с наступающим НОВЫМ ГОДОМ и желаем ЗДОРОВЬЯ. Председатель ассоциации "Союзчернобыль Сосновый Бор" ПН Сафронов

18:18, 29.12.2004

 

1358. Имя: Александр Дронов, e-mail: DronsonAA@yandex.ru, город: г. Белая Калитва

Комментарии: С Новым Годом Люди !Все те кто своим маленьким и большим трудом , своим здоровьем и жизнью укротили ядерного монстра. И пусть нам всем будет счастье , мир и покой! Жизнь прекрасна не смотря. что в ней есть и тупоголовые есть и остроголовые все мы люди , все мы разные и каждый из нас не должен посягать на права и свободы личности высказывать свое мнение, а самое главное нужно быть терпимыми друг к другу ! Простите меня, если кого обидел в этом году ! Не оскорбляйте друг друга, помните заповеди Божьи! С Рождеством и Новым Годом!

12:09, 30.12.2004

 

1360. Имя: А. Великин, город: С-Петербург

Комментарии: Всех коллег поздравляю с Новым Годом! Похоже он будет очень тяжелым, так что набирайтесь сил. Уже начинаются срывы по 122-ФЗ.

Приношу свои извинения г. Галкиной. Во-первых, я погорячился, во-вторых, похоже, произошло недоразумение. Убедительно прошу 19 января зайти к нам в офис.

С Новым Годом.

p. s. К вопросу о Пленуме. Последний проект давно висит на сайте.

22:44, 30.12.2004

 

1361. Имя: Сергей, e-mail: SergoKul@yandex.ru, город: Санкт-Петербург

Комментарии: На 1360.

Александр Яковлевич, что с вами случилось, видно съели вы вчера что-нибудь. Знаю такое извинение вам не легко далось. Хотелось бы верить, что оно искренне. Хотя есть большие сомнения. Вы бы Елене свой адрес оставили, а то она, наверное не знает где ваш офис, за эти годы вы столько адресов сменили.

Хоть вы и отказались от меня, но я все таки тоже хочу поздравить вас с прошедшим днем рождением и с наступающим Новым Годом, все-таки вы много мне знаний дали.

Знаний и связей у вас много признаю это, вот если бы они еще на пользу чернобыльцев были направлены, цены бы вам не было.

Что касается проекта Пленума, то это не значит, что он будет в таком варианте принят, в том то и беда что ваша голубая мечта, чтобы в этом проекте не было индексов потребительских цен с 1997 г. Только не отрицайте, последний раз вы это высказали при Лукине, все голодавшие это знают.

А что касается всех остальных, присоединяюсь к словам Александра Дронова на 1358. Все правильно сказал Саша.

Всех с Новым Годом! Немного отдохнем и опять за работу, надо исправлять ошибки которые Александр Яковлевич Великин совершил за эти годы и этим летом в частности.

Обратите внимание на мою запись 1352. Кого интересуют подробности пишите лично на ящик.

С уважением Сергей.

00:04, 31.12.2004

 

1362. Имя: Валерий Перемибеда, e-mail: pereval@bk.ru, город: Сертолово Ленинградской области

Комментарии: Поздравляю всех посетителей сайта с Новым Годом! Желаю в Новом 2005 году больших успехов, здоровья. Чтобы наши Юристы среди УЛПА (см. 1351) – тот же Великин (ну с ним они разобрались), умница Ойсбойт, Наговицын, осторожные Микрюков, Коваленко, Козырев не считавшийся же юристом по признаку бессистемного махания руками, ВОТ И ВЫ - Финков Е. В., а также тут царящие, или провокаторы, или недоумки, демонстрирующие свое тупоумие по поводу «юристов» все-таки в Новом Году объединились и не собачились. Чтобы выработали одну точку зрения, тактику действий, чтобы Ваши мнения по одному и тому же вопросу были осознанные, юридически грамотные и обоснованы на Законодательстве.

Особо высказываю слова благодарности за то, что сделали Николаю Коваленко и Генадию Панову. Спасибо! И поздравляю с Новым Годом Николая Коваленко и семью Панова. С уважением

09:56, 31.12.2004

 

1363. Имя: Хлабыстин А. В., e-mail: Incher@mail.ru, город: Челябинск

Комментарии: Друзья!

Челябинцы поздравляют Всех с Новым Годом. Всем Здоровья, Здоровья и просто здоровья.

Согласен по сути с 1362.

И все таки подумайте над моим предложением об осмысленной, аргументированной "атаке" КС РФ( на первом этапе).

С уважением, Хлабыстин А. В.

11:34, 31.12.2004

 

1367. Имя: Владимир Арзяев, e-mail: arzyaev@mail.ru, город: г. Озёрск

Комментарии: Поздравляем всех Чернобыльцев с Новым 2005 годом! Желаем ЗДОРОВЬЯ, ТЕРПЕНИЯ, ТЕРПЕНИЯ И ЕЩЁ РАЗ ТЕРПЕНИЯ и ещё хоть маленько УДАЧИ и ПОНИМАНИЯ.

От себя могу сообщить, что наши чернобыльцы, в том числе и инвалиды, остались без льгот на получение бесплатных лекарств. Им отказали в предоставлении бесплатных лекарств, а так же в получении социального пакета. Браво!!! Покупайте за свои кровные или подыхайте! Хороший, просто отличный подарок. Спасибо!

22:51, 31.12.2004

 

1372. Имя: Алексей ЗАХАРОВ, e-mail: ritmar@fromru.com, город: Сафоново Смоленской обл.

Комментарии: Уважаемые товарищи по Чернобылю!

Самое большое пожелание в наступившем году - сохранить здоровье и БЫТЬ ЕДИНЫМИ.

Мужики, все мы понимаем, что чернобыльцы долго не живут. Поэтому нет уже времени

бодаться друг с другом. Эти распри на руку власть предержащим, Гапону-Гришину и Ко. Все мы понимаем, чем больше мы отстоим своих прав, тем в итоге будет легче нашим детям и вдовам после нас. Да и нам, думаю, легче будет уходить, понимая, что не были мы тварями дрожащими. Жизнь показала, что среди нас есть лидеры региональных организаций да и просто порядочные люди способные возглавить чернобыльское движение в создавшейся обстановке, когда Гришин, как можно судить по материалам сайта, стал Гапоном. С 1992 года как председатель чернобыльской организации небольшого смоленского города и района по мере возможностей по «РЧ» и 2 года по Интернету пытаюсь отслеживать ситуация в нашем союзе и, слава Богу, вижу, что есть среди нас порядочные люди. Насколько могу судить по мнениям на сайте, таких лидеров и неравнодушных людей как Великин, Коваленко, Козарев, Кулиш, Микрюков, Наговицын, Наумов, Ойсбойт, Финков (по алфавиту) надо просить (и в этом нет ничего обидного для нас) объединиться и создать своего рода теневой ЦС. Они сами решат, кто его возглавит. Кто из них СЕЙЧАС возьмёт на себя бремя координатора они сами, надо надеяться, решат без долгих дебатов. ВРЕМЯ РАБОТАЕТ НЕ НА НАС!

22:55, 01.01.2005

 

1373. Имя: Алексей ЗАХАРОВ, e-mail: ritmar@fromru.com, город: Сафоново Смоленской обл.

Комментарии: продолжение 1372

Возможно некорректно с моей стороны, но предлагаю прямо здесь, на сайте, не откладывая, высказаться по конкретным кандидатурам, предложить дополнительные, т.к. в организациях чернобыльцы лучше знают кому доверять. Но, прежде всего, надо знать мнение самих наших лидеров. Да, им придётся взвалить на себя тяжёлый груз. Гришин и Ко легко не сдадутся, тем более что власти они удобны. Хотя, создав организацию «Интеграция» (См. сообщение Литвинова 1312), не готовит ли Гришин запасной аэродром? Потребуется поддержка со стороны рядовых чернобыльцев России, не исключая, возможно, и материальную. Ещё раз обратите внимание на 1337, где процитировано высказывание Шойгу о ТАК НАЗЫВАЕМЫХ инвалидах-чернобыльцах, сидящих на шее правительства. Кресло Шойгу не допускает высказываний, не совпадающих с мнением гаранта конституции. Высказывайтесь! ВРЕМЯ РАБОТАЕТ НЕ НА НАС!

22:57, 01.01.2005

 

1374. Имя: Киселёв Юрий Викторович, e-mail: Irkutsk58@mail.ru, город: Иркутск

Комментарии: Уважаемые товарищи! Наверное такое обращение нам осталось на всю оставшуюся жизнь, с Новым Годом! Наверное в первую очередь здоровья, терпения и взаимовыручки. Как показывает жизнь надеяться можно только на самих себя. Только мне ещё никогда не удавалось увидеть партии или организацию не думающей прежде всего о себе лично. Вожди наделённые властью устраивают свою жизнь за членов организации. Бросьте иллюзии - каждый сам за себя выживает. А влиять можно и без них, просто массово писать, говорить, печатать, обращаться... Когда нас много им страшно, а когда какая то организация - она одна и её купить легче... Ещё раз с праздником !!!

06:25, 02.01.2005

 

1375. Имя: Михаил Ойсбойт, e-mail: ksch@km.ru, город: Калининград

Комментарии: Всех побратимов по Чернобылю – с Новым годом!

Действительно, давно не появлялся на гостевой, честно говоря, однажды уже обращался ко всем, на неё приходящим, с убедительной просьбой относится друг к другу бережнее, не переходить на личности, но не был услышан.

Просьбу повторяю!!! (С надеждой быть услышанным).

Великим юристом себя не считаю, хотя и приятно было увидеть на страничке подобное мнение искренне уважаемых мною людей, поэтому в оправдание оказанного доверия сообщаю, что направил в кассационное определение в коллегию облсуда о пересчёте ВВЗ с "фиксы" на ВВЗ из заработка за весь (больше календаря) период работы в Чернобыле.

Основание – заболевание профессиональное. Тем самым снял постоянную напряженность у тех, кому расчёт был сделан до 95 г., да и позднее…

И ловите Определение КС от 14. 12. 04 г. – военным пенсам пайковые должны рассчитываться не из 20 р., а из реальной стоимости продпайка – это по запросу нашей думы.

В отношении мнения о Великине и Гришине.

Сашу знаю с 90 г., его позиция в отношении Пленума мне хорошо известна, и прошу просто поверить слову (могу и кровью расписаться), она диаметрально противоположна тому, в чём его обвиняют.

17:18, 02.01.2005

 

1376. Имя: Гордеев Олег, e-mail: lpa86@mail.ru, город: Смоленск

Комментарии: на 1372-73 Захарову Алексею. Полностью поддерживаю твое предложение. Уважаемые господа наши юристы, ниже перечисленные! У вас же есть опыт и знания нужные для таких дел. Договоритесь вы, ради Бога между собой и составьте хотя бы пару документов, будь то запрос в КС, жалоба в ЕСПЧ или что другое, подходящее для настоящего времени. Да, у каждого УЛПА свои юридические нюансы, но ведь проблема у всех – одна - геноцид и дискриминация нас со стороны властей. На сайте я видел образец запроса в КС господина Великина, вот если бы к нему была приписочка автора - берите за образец и отсылайте по адресу все, кому это не безразлично, сколько бы запросов получил КС? Устали бы рассматривать! Что мешает нам так сделать? Лично я не могу пользоваться документом без разрешения автора, может, действительно, как предлагает мой земляк, подумать об оплате за труд юристам? Думаю в накладе никто не будет. ИТАК, господа юристы, Славный город-герой Смоленск и Город Сафоново, смоленской области убедительно просим вас о руководстве ( только не от слов-руками водить) Братья УЛПА-не сочтите за труд, выскажитесь все, кто ходит в гостевую и дело двинется! НЕ оставайтесь безмолвными читателями!

17:19, 02.01.2005

 

1377. Имя: Михаил Ойсбойт, e-mail: ksch@km.ru, город: Калининград

Комментарии: Продолжение к №1375

Про Славу Гришина. Как непосредственный участник событий прошедшего лета в Москве, скажу – да сами мы все хороши.

Это руководитель общероссийской организации, и в условиях грубейшего нажима, по сути и факту прямого приказа Путина и Шойгу, чтобы никаких там… мы, члены ЦС были просто обязаны вывести его из под удара, приняв его на себя. Взять за эту акцию ответственность на себя, а его своим решением дистанцировать от всего этого. Вместо этого и получилось то, что получилось.

И последнее. Руковожу областной организацией уже 16 лет, и понавидался всего и всякого. В том числе и вдов, самолично своих мужиков угробивших. Хотя абсолютное большинство наших "чернобыльских" женщин замечательные люди, низкий им всем поклон.

P.S. Постановление Пленума ВС будет именно в том виде, в каком его в 4-й редакции утвердила Коллегия.

Возможна лишь редакционная правка.

Михаил Ойсбойт

17:29, 02.01.2005

 

1378. Имя: Александр Бондарь, e-mail: likv@km.ru, город: Калининград

Комментарии: Своё мнение

Как правило, в Совете Калининградского Союза "Чернобыль" всегда приходят к единому мнению. Однако, бывают и разногласия, причём весьма острые.

Ряд членов Совета не согласны с оценкой деятельности СЧР.

Поэтому, получив информацию, о состоявшейся 29 декабря в Москве совместной конференции двух чернобыльских организаций: московской областной организации Союза «Чернобыль России» и московской городской организации Союз общественных объединений инвалидов Чернобыля», обвиняющий президента Союза Гришина в предательстве и сговоре с властью, полностью с ней солидарны.

При этом, учитывая всё увиденное на гостевой у Панова, хотелось бы высказать несколько замечаний.

1. Всегда следует помнить, что мы сейчас живём в тоталитарном (воровском, с нелегитимной властью) государстве, где множество вопросов и проблем решаются не по Закону, а по Понятиям в "басманном" суде. Посему предложения о направлении на Пленум ВС или же в другую высшую судебную инстанцию представителей, пусть даже обладающими исключительными юридическими познаниями, но не имеющими "выходов" на московских адвокатов и прочих правоведов вместо уже "обкатанных" – игра в пользу власти.

17:38, 02.01.2005

 

1379. Имя: Александр Бондарь, e-mail: likv@km.ru, город: Калининград

Комментарии: Продолжение к №1378

2. Распоряжение правительства №1562-р от 03.12. 04 г. о направлении средств в размере 300 млн. рублей за счет экономии средств федерального бюджета, образовавшейся в связи с реализацией Закона РФ "О социальной защите граждан, подвергшихся воздействию радиации вследствие катастрофы на Чернобыльской АЭС", на возмещение расходов по реализации субъектами РФ в 2004 г. Закона РФ "О реабилитации жертв политических репрессий" - это попытка вызвать антагонизм между самыми активными общественными организациями российским Чернобылем – "Мемориалом". В отдельных случаях, Распоряжение уже достигло своей цели – среди отдельных "активных" чернобыльцев последовала та самая реакция, на которую и рассчитывало родное правительство – появилась агрессия в отношении жертв политических репрессий.

3. В условиях абсолютной информационной блокады, проводимой ныне действующей властью, доведение правды до рядовых членов становится делом исключительно "фольклорным" – исключительно из уст в уста (или ухо), ибо – "Не читайте советских газет за обедом"! – "Так иных же нет"! – "Вот Вы никакие и не читайте"!

4. Появление Распоряжения того же правительства о проверке обоснованности связи инвалидности с катастрофой на ЧАЭС у отдельных "активных" чернобыльцев, также вызвало ажиотаж. Заголосили некоторые о "необходимости отбора удостоверений у артистов и прочих примазывавшихся".

Голосят, в первую очередь, те замполиты и командиры, которые усердно стучали себя в грудь коленом, доказывая, что именно они "были на крыше 4-го блока". Голосят потому, что прекрасно понимают – если спросят у их сослуживцев, то те поведают об их беспробудном пьянстве и полнейшем самоустранении от выполнения непосредственных обязанностей.

17:41, 02.01.2005

 

1380. Имя: Александр Бондарь, e-mail: likv@km.ru, город: Калининград

Комментарии: Продолжение к №1378

Теперь об "артистах". Конкретный (местный) пример.

Ансамбль пенсии и пляски дважды краснознаменного Балтийского флота в мае 1986 г. был направлен в Чернобыль для "осуществления культурного обслуживания лиц, участвующих в ликвидации последствий аварии на ЧАЭС". Причем, т.к. они все носили погоны – то, ни о каком добровольном участии не могло быть и речи, их направили в командировку. Выступали певцы и танцоры (поднимая тучи ПЫЛИ) даже без респираторов, в какие были "одеты" благодарные зрители. На сегодняшний день среди участников тех "гастролей" наиболее высокий процент инвалидности и смертности по сравнению с остальными ЛПА.

5. И, наконец, о Славе Гришине (СГ). Ушел он на военную пенсию уже в звании подполковника с должности начальника музея ГО СССР, т.е. организаторского опыта у него немного поболее, чем у начальника клуба, ушедшем в отставку в звании майора (например, чем у того же ВВП). С другой стороны, советская военная наука научила его четко выполнять приказы свыше. Вот он их и выполняет.

17:44, 02.01.2005

 

1381. Имя: Александр Бондарь, e-mail: likv@km.ru, город: Калининград

Комментарии: Продолжение к №1378

Мы все отлично понимаем, что беда не в СГ, а в ВВП. Все наши заморочки – продукт деятельности именно главного лица в государстве, у которого лицо очень даже неприметное (всё таки прошлая служба сказалась). Как мы видим, в любой более менее сложной ситуации ВВП замолкает дня на 3-4 (тот же "Курск", тот же "Норд-Ост", Беслан и т.д.) пока ему не объяснят (Павловский, Сечин или кто то другой) как он должен действовать. СГ – иногда и сам кое что решает.

Поэтому основная борьба должна быть направлена против ВВП, ну а на СГ можно только потренироваться.

17:49, 02.01.2005

 

1382. Имя: Валерий, e-mail: pereval@bk.ru, город: Сертолово Ленинградской области

Комментарии: На 1377 Михаилу Осбойту. Убедительно прошу разъяснить по поводу: - «Основание – заболевание профессиональное», можно на мой ящик. Каким образом полученное заболевание связанное с участием в ликвидации аварии на ЧАЭС, кроме 1986 года, может быть профессиональным? Починок в свое время определил, что заболевания УПЛА, участвовавших в ликвидации аварии только в 1986 году, могут быть профессиональными. А как же остальные годы? Адвокат Финков Е.В. 19 декабря 2004 года со своего сайта обещал вскоре опубликовать знаменитое жульническое решение Ростоблсуда и определение Верховного Суда РФ по знаменитому делу Арькова и разъяснить как не надо делать! ( как он говорит:- «надо же хоть когда-то начинать учиться на своих ошибках»). НО увы, ЖДЕМ..С…! Так там, в этих решениях суда говорится, что наши заболевания нельзя отнести к трудовому увечью ( что конечно НУ ОЧЕНЬ СПОРНО, если смотреть и применять Закон по аналогии), но не оспаривается, не уверенно конечно, что их можно считать профессиональными. Сразу утверждаю (это мое мнение), материалы по Делу Арькова, не только ввели в заблуждение правосудие, но и помогли нам в нашем нелегком пути к истине! Прошу, если Вы сможете, разъяснить Ваше обоснование представленное Вами в суд, что наши заболевания – профессиональные. Обращаюсь потому, что Ваше мнение по этому вопросу для меня, – авторитетно. С уважением.

19:59, 02.01.2005

 

1383. Имя: Александр Анатольевич Дронов, e-mail: DronsonAA@yandex.ru, город: г.Белая Калитва

Комментарии: С новым годом, друзья товарищи! Вопросы мы поднимаем очень важные, и даже сильно возмущаемся на первых лиц государства, может быть где то и правы. Но в чужом глазу и соринку увидим..., а вот недавно задумался и пришел вот какому выводу, посмотрите вокруг себя Действительно все имеют право... , читая сайт Уважаемого Евгения Валентиновича Финкова пришел к выводу, что нужно быть честными до конца, почему я так заговорил, да злость взяла, я никогда в жизни чужого не брал. а есть нахалы которые этим только и занимаются. Возьмем пример, у многих нет тех или иных документов, особенно 1986 год участия и в основном "партизаны", те кто с лопатой на перерез ядерному монстру, они то в основном и уходят в мир иной, а Бюджет наш растет и растет не поймет и чешет затылок "родное правительство", но им не вдомек, что есть жучки которые под шумок хапают не для них положенное. Примеров уйма, думаю друзья вы их все знаете. Но хотел один рассказать вам, как только вышло постановление Фрадкова "об органах уполномоченных...", так и узнал, а оказывается загодя некоторые "инвалиды" уже работают и не просто работают, а водителями, у меня иногда нет сил бить по клавишам, а они баранку крутять! Вопрос, где они были? Пример другой: служил офицер служил, нормативы по физре сдавал, а как на пенсию, так не смотря на закон и инвалидность получает и связь с чернобылем! Вот где наши беды. вот где собака порылась! Вода должна быть чистой и совесть тоже! Миша Ойсбойт- ты прав !

20:03, 02.01.2005

 

1384. Имя: Валерий, город: С-Пб.

Комментарии: На 1372-1373 и последующие.

Повторяя слова ВВП, НАМ ОБЪЯВЛЕНА ВОЙНА. Объявлена уже давно, и результат пока не в нашу пользу. Потому, что с одной стороны хорошо организованная армия чиновников с хорошими организаторами и координаторами. А с другой - УЛПА, которые никак не могут организоваться и слишком много времени и сил тратят на грызню. В гостевой уже были дельные предложения из Озерска, теперь из Сафоново Смоленской обл. Давайте же действовать.

Кандидатуры, предложенные в 1372, те люди, которые могут переломить ситуацию. Хотелось бы узнать их мнение по существу.

20:14, 02.01.2005

 

1386. Имя: Александр Анатольевич Дронов, e-mail: DronsonAA@yandex.ru, город: г.Белая Калитва

Комментарии: Мои предложения по кандидатурам, которые могут достойно и главное честно представлять наши интересы в ВС России: Баскин , Великин, Коваленко, Карибджанян, Козырев, Ойсбойт, Финков!

20:21, 02.01.2005

 

1385. Имя: Александр Анатольевич Дронов, e-mail: DronsonAA@yandex.ru, город: г.Белая Калитва

Комментарии: Валера из Сертолова ! мы ведь договорились не переходить на личности! Евгений Валентинович Финков такой же как и вы УЛПА, он также как и вы может ( не дай Бог) болеть, а вы :вынь да положь немедленно выводы по Арькову, да еще с иронией по адвоката. не зная человека негоже делать скоропалительных выводов! С уважением!

20:14, 02.01.2005

 

1387. Имя: Александр Дронов, e-mail: DronsonAA@yandex.ru, город: г.Белая Калитва

Комментарии: На 1386. Перепутал вместо А. Великина Сергея Кулиша!

20:27, 02.01.2005

 

1388. Имя: Иван

Комментарии:

Не совсем понятно, чего это всех заинтересовало дело Арькова, как будто первый раз о не слышите. Все решения по нему давно уже выложены на сайте Панова по адресу

http://chernobyl.onego.ru/prawo/sud/rros18.12.2000.htm

С этой ссылки перейдете на все решения по нему, в том числе и на решения при новом рассмотрении

21:04, 02.01.2005

 

1389. Имя: Валерий Перемибеда, e-mail: pereval@bk.ru, город: Сертолово Ленинградской области

Комментарии:

На 1385 Уважаемый Александр Анатольевич, Вы не правы! Если кто-то назвал себя сверх великим адвокатом из УПЛА, то я иначе не смогу к нему обратиться, или вспомнить о нем. / Ввожу ясность, себя Я отношу, где- то ближе к недоумкам, демонстрирующим свое тупоумие по поводу «юристов»- это по шкале придуманной Финковым/. Я в своем послании (1382) не обязывал его вынуть и положить его личные комментарии по Делу Арькова, это уж сверх! Я обратился к Михаилу Осбойту с просьбой и не более, разъяснить суть проблемы: по поводу: - «Основание – заболевание профессиональное», в его понимании. Объяснив, что эта проблема была изложена (затронута) в Решениях ВС РФ по Арькову, а Финков Е.В. обещал растолковать эти решения, но еще не сделал этого. Высказал по этим Решениям вкратце и свое мнение. Меня в данный день интересует та проблема- вопрос, который я попросил разъяснить Михаила Осбойта (1382). Если и Евгений Валентинович осветит этот вопрос, то это будет конструктивный диалог, который будет на пользу и может кому-нибудь еще. С уважением.

21:49, 02.01.2005

 

1390. Имя: Владимир, город: С-Пб

Комментарии: Добрый день! Всех с НОВЫМ ГОДОМ!

Смотрю, тут, как всегда, полно народу и очень здорово, что все активны.

Только сдается мне, что время поджимает и пора бы уже определяться с позицией.

Очень согласен с теми, кто видит в создавшейся ситуации не какие-то недоработки на местах, а систему власти, с которой как раз и спелись все наши великины и гришины. И надо бороться не только за свои права, а собственно с этой властью, эти права отнявшей, ведь по сути, она лишает нас конституционного права на жизнь.

Надо собирать материалы по геноциду, ОБЪЕДИНЯТЬСЯ СЕРЬЕЗНО и не только свои личные льготы отстаивать, но и всех нас. Власть хитро нас всех поделила на враждующие группы - разделяй и властвуй. А мы купились... Может за это народ наш не очень нас и жалеет?

А ведь исторических примеров такого разделения и его последствий уже много. Зачем снова наступать на те же грабли? Зачем снова верить тем, кто в правительстве и в Союзе годами врал, обманывал, лицемерил? Не хватит ли?

Или так и вымрем, как отбросы радиоактивной свалки?

Только сплочение и никаких компромиссов - вот единственный шанс серьезно заявить о себе и добиться реального результата.

Всех благ, моральных сил и терпимого здоровья.

В.К.

03:22, 03.01.2005

 

1391. Имя: Владимир, e-mail: kiveretsky@mail.ru, город: С-Пб

Комментарии: Продолжение 1390

Посмею предложить ссылку, которая тут уже была, но ушла на старые страницы.

. В статье я попробовал осветить отношение к УЛПА и разобраться с мотивами власти. Думайте, решайте, но пора уже начать СЕРЬЕЗНО - последствия нашей медлительности уже очевидны, сколько УПЛА не дожило до этого 2005 года?

Статья по адресу:.

http://ikd.ru/Campaign/socsubsides/4ernobyltsy_spbgolodovka

Всего доброго и успеха.

В.К.

03:45, 03.01.2005

 

1392. Имя: Сергей, e-mail: SergoKul@yandex.ru, город: Санкт-Петербург

Комментарии: Михаилу Ойсбойту на 1375, 1377

Не хотелось в этом году ругаться, да видно придется, такие выступления нельзя оставить без внимания, тем более вы обещаете кровью расписаться.

Извините, но я вашему слову поверить не могу, даже если вы распишитесь кровью. Все что вы написали это попытка отмыть себя, Великина и Гришина.

Я Великина знаю тоже очень давно, последний год с ним виделись, чуть ли не каждый день, знаю его, думаю, получше вашего и обвинения в его адрес в полнее заслуженны. Свою позицию по Пленуму он высказал в присутствии Лукина и всех участников голодовки. Его позиция, как я уже писал, такова: 2 МРОТа 1 ПМ и 31 закон. И именно такое решение он сказал Лукину, утвердила Коллегия, а не тот вариант, который мы видим в Интернете. Этот вариант он давно уже обкатывает в Питере и в области. В области у него это где-то получается, а в Питере нет. В Питере у него проходит только 1 ПМ и 31-ФЗ. У себя в районе я ему помешал это сделать. У нас не одна судья 31-ФЗ не применила. Это знает, весь Питер и Ленинградская область. Именно Великин в сговоре с представителями соцзащиты старался убедить судей применить 31, когда была возможность его еще не применять, а индексировать только по ПМам., именно Великин из месяца в месяц откладывал, переносил, затягивал суды. Много чего на совести у Великина, устанешь перечислять. Поэтому все, что говорилось здесь вполне заслуженно. Как сказал Финков в 1347, Великин это клон Гришина в Питере, а что такое Гришин знает вся Россия, хотя вы и его стремитесь защитить.

04:04, 03.01.2005

 

1393. Имя: Сергей, e-mail: SergoKul@yandex.ru, город: Санкт-Петербург

Комментарии: Продолжение на 1392

Что касается Постановления Пленума ВС. Ничего нельзя считать решенным окончательно, пока документ не будет окончательно подписан и опубликован. И бороться нужно до конца.

А такое выступление как ваше или как 1374 из Иркутска, я считаю провокационными. Вы стремитесь убедить людей, что не надо объединяться, что каждый должен быть сам за себя, что всё давно уже решено и не надо дергаться и т.д.

Не знаю вас лично, тут в ваш адрес высказывают, хороши слова, хотелось бы думать, что ваше мнение о Великине, только из за не полной информации. Очень многие и я лично очень долго о нем были также хорошего мнения, пока не испытали на себе все его коварство.

Кулиш Сергей.

04:05, 03.01.2005

 

1395. Имя: Елена Галкина, e-mail: l2704@list.ru, город: СПб

Комментарии: Великину.

Спасибо за то, что, наконец, с третьей попытки поняли меня.

1. Извинений ваших я не принимаю, т.к. вообще не принимаю таковых от подобного рода людей.

2. В гости в ваш офис я не приду. Дорога ложка к обеду. Теперь я в вас и вашей небескорыстной помощи не нуждаюсь.

3. Тогда, девять лет назад я умирала от болезней и голода, и НИКТО из вашего Союза мне не помог, хотя знали, что у вас есть одинокий инвалид УЛПА с тремя малышами на руках.

4. Два года назад я с трудом отыскала образцы заявлений в суд по индексации. И опять – ваша организация помощь предложила на платной основе, а все материалы по образцам исков были просто ЗАСЕКРЕЧЕНЫ и стоили денег. А как еще вы зарабатывали на судах, так об этом весь Питер знает. Я сама, без вас, выиграла этот суд, не заплатив на лапу ни копейки. И видела тех, кто впал в полную от вас зависимость.

5. Грести бабло под прикрытием общественной организации – это вы лихо устроились.

6. Поэтому я лично считаю вас и вашу команду аморальными личностями и на месте мужчин, собирающихся вновь создавать коалицию с этими людьми, не рискнула бы идти с ними в разведку.

7. Единственный мужской поступок, который они могли бы напоследок совершить, чтобы хоть как-то загладить негативную память о своей деятельности в этой компании по наживанию добра на своих же членах организации – это их добровольный уход со своих прибыльных постов.

8. Людям нужна защита их прав, а не кувыркания перед властью и жалкие крохи, выторгованные вот такими деятелями.

ВСЕХ с НОВЫМ годом!

Будьте до конца жизней своих настоящими мужчинами и боритесь, ради Бога, помня, что на вас смотрят дети, вдовы и простые люди.

Счастья всем.

Елена.

07:18, 03.01.2005

 

1399. Имя: Финков Е. В.

Home page: http://www.lebed.com/

Комментарии: После КС РФ 2002 г. получил видеокассету оглашения П КС РФ 11-П, которой доказывается, что КС РФ задним числом переписал собственное Постановление.

В целях учета этого важного обстоятельства при разработке нового Закона обратился в приемные двух Ростовских депутатов Думы – Коломейцева (КПРФ) и Емельянова (Яблоко) с просьбой передать копию видеокассеты депутатам, дабы при разработке нового закона Дума руководствовалась не сфальсифицированным, а подлинным постановлением КС РФ.

В обоих приемных ответили одинаково – обращайтесь к нам через союз Чернобыль. Мои слова о том, что я сам руководитель организации инвалидов, что я сам заявитель в КС РФ, не возымели никаких последствий - раз кассета касается П КС РФ по вопросам УЛПА, то обращайтесь к нам только через СЧ!

Плюнул и ушел.

И Емельянов и Коломейцев люди с житейским и не только опытом, но оба в унисон делают вид, что наша тля, пустышка, Шурик Филиппенко – это фигура.

10:08, 03.01.2005

 

1400. Имя: Финков Е. В.

Home page: http://www.lebed.com/

Комментарии: Все наши проблемы изложены подробно в моей жалобе в Европейский Суд по правам человека, к жалобе приложена и видеокассета.

Не по моей, так по другой жалобе УЛПА ЕСПЧ поведет разбор полетов. Вот это и есть здоровая конкуренция – одну и ту же проблему разберут две конторы, ЕСПЧ и ВС РФ.

Говоря по-простому, столкну их лбами, посмотрим у кого гуще из глаз искры посыплются.

10:08, 03.01.2005

 

1401. Имя: Финков Е. В.

Home page: http://www.lebed.com/

Комментарии: О кулаках (Великин) и подкулачниках (Перемибеда).

Не люблю людей добивающих поверженного – как правило, сами они в такой ситуации удар не держат. Но!

Перемибеда под видом шутки дал себе в 1387 вроде бы самокритичную характеристику.

На самом деле все еще хуже.

Еще до извинений Великина он с видом, что ничего не произошло, попытался опять ввести Великина в круг приличных людей.

Правильная дана оценка – против УЛПА ведется война (но только не геноцид, красиво, но не к месту), я давно об этом говорил.

На этой войне важную роль играют Гришин-Веливины, - при первом же удобном случае в спину пострелять, а когда УЛПА с удивлением это замечают, то выныривают Перемибеды с шуточками-прибауточками и отвлекают.

И слова то правильные – Великин де помимо плохих, и хорошие дела делаить. Но ведь то же можно сказать и о Гитлере.

Раз уж мы на войне, то надо вспомнить, что в такой ситуации принято подобных двурушников пристреливать на месте – очень хорошее и воодушевляющее воздействие имеет это на здоровую часть личного состава. У меня б рука не дрогнула, хоть я и известный гуманист.

10:09, 03.01.2005

 

1402. Имя: тот самый офицер

Комментарии: на 1383.Да Шура Дронов, какое уж тут объединение УЛПА если Шура бегал с лопатой на перевес по монстру, а офицеры сдавали зачёт по физподготовке. Уж не Шура ли Дронов совершал по 25 вылетов в сутки на реактор? Глупо всё это и непорядочно. Конечно найдутся подобные вам и одобрив радостно побегут обессилено стучать клавишами вспоминая ваш смачный плевок. Вот здесь и определяется кто за объединение, а кто просто засветиться желает. С неуважением!!!

11:31, 03.01.2005

 

1403. Имя: Сергей, e-mail: SergoKul@yandex.ru, город: Санкт-Петербург

Комментарии: Финкову на 1401.

Не совсем поняли ваше послание. Что вы имели ввиду? Ваша ссылка с Перемибедой на 1387, не соответствует действительности. Там такого нет. Просмотрите пожалуйста.

Что касается вашего утверждения, что Великин повержен, не согласен с вами. Он еще жив и здоров и ведет активную работу, чтобы дезинформировать народ и нам нагадить по полной программе. Ощущаем это на себе каждый день.

Вы согласились с оценкой, что против УЛПА ведется война, но не согласны, что это геноцид. Почему? Какие по вашему власть преследует результаты этой войны, если не уничтожение нас как класса и облегчение бюджета. Как по вашему можно выразить то что делает правительство, чиновники, судьи на местах, в отношении УЛПА.

Мы скоро возобновим свою акцию. Не могли бы вы нам переслать копию видеокассеты с оглашением П КС РФ 11-П, мы бы нашли ей достойное применение.

Обращение ко всем УЛПА. Просим всех присылать нам материалы, факты тех нарушений которые были в ваших регионах со стороны чиновников всех рангов, судей. Чем больше у нас будет фактов, тем весомее будут наши обвинения.

С уважением Сергей.

12:50, 03.01.2005

 

1405. Имя: Финков Е. В.

Home page: http://www.lebed.com/

Комментарии: На 1403.

Приношу свои извинения перед Валерием Перемибеда, просмотрев записи в Гостевой убедился, что я его перепутал с другим Питерским, а именно:

Великин принес свои извинения Елене Галкиной в сообщении 1360 от 30.12.2004 г.

По моему мнению, до принесения им извинений, общение с ним было невозможным ни под каким видом.

Тем не менее, в сообщении 1355 от 29.12.2004 (то есть за сутки до того, как Великин извинился), г-н Гребенников Л. И. (а не Перемибеда, как я ошибочно указал в 1401), счел возможным, как ни в чем ни бывало, поздравить Великина с днем рождения.

В том же сообщении г-н Гребенников одобрительно отозвался о роли Великина в судебной практике.

Моя же точка зрения, повторю, состоит в том, что независимо от роли Великина в международных движениях, его реплика в отношении Галкиной и длительное раздумье перед извинением, вывели его из числа лиц, с коими общение было возможно.

В связи с принесением им извинений, лично я условно (с испытательным сроком 50 лет), допускаю общение с ним.

Но оправдание проступку Гребенникова не вижу до сих пор, и остаюсь при своем мнении, что он является подкулачником. Это мое мнение, к которому присоединяться никого не прошу.

Каждый выбирает себе свой круг общения.

Итак, моя филиппика в 1401 относится исключительно к Гребенникову, а не к Перемибеда.

Кстати, пользуясь случаем, подтверждаю, что рука не дрогнула бы.

О кассете, - почтовый адрес?

16:38, 03.01.2005

 

1406. Имя: Финков Е. В.

Home page: http://www.lebed.com/

Комментарии: Статья 357 УК РФ:

Геноцид

Действия, направленные на полное или частичное уничтожение национальной, этнической, расовой или религиозной группы как таковой путем убийства членов этой группы, причинения тяжкого вреда их здоровью, насильственного воспрепятствования деторождению, принудительной передачи детей, насильственного переселения либо иного создания жизненных условий, рассчитанных на физическое уничтожение членов этой группы, -

наказываются лишением свободы на срок от двенадцати до двадцати лет либо смертной казнью или пожизненным лишением свободы.

Такой же смысл имеет категория «Геноцид» и в международном праве.

17:39, 03.01.2005

 

1407. Имя: ВАСЯ

Комментарии: ФИНКОВ КАКОЙ ТЫ УМНЫЙ .....КАК УГОЛОВНЫЙ КОДЕКС...ЖУТЬ БЕРЁТ

18:32, 03.01.2005

 

1409. Имя: Финков Е. В.

Home page: http://www.lebed.com/

Комментарии: Васятка - ты петух.

19:31, 03.01.2005

 

1410. Имя: А.Дронов, e-mail: DronsonAA@yandex.ru, город: г.Белая Калитва

Комментарии: Видно сразу Гамбургский !

19:42, 03.01.2005

 

1411. Имя: А.Дронов, e-mail: DronsonAA@yandex.ru, город: г.Белая Калитва

Комментарии: На 1402 . Сразу скажу мои размышления не о всех офицерах и гражданских, а о части тех кого я называю жучками. Старший лейтенант Дронов не бьет себя в грудь и не рвет тельняшку, и очень горжусь Вами исполнившему долг до конца! В смысле до выслуги лет! Помню, работая начальником отдела ГО и ЧС г. Белая Калитва и района один мой подчиненный не мог вынести, что им командует офицер запаса, им майором!

19:50, 03.01.2005

 

1412. Имя: А.Дронов, e-mail: DronsonAA@yandex.ru, город: г.Белая Калитва

Комментарии: Так вот этот самый майор в бытность профессионалом начал интриговать меня сместит с этого поста, я не обращал на это внимания и продолжал работать, но однажды в бухгалтерии меня спросили на тему оплаты льгот чернобыльцам и каково было мое удивление когда я узнал, что сей майор одновременно был в Афгане и принимал участие ЛПА на ЧАЭС. Потом конечно стало известно, что он был работником Рижского военнкомата, из города он сдриснул. Военкоматские конечно это дело спустили на тормозах. Надеюсь Вы не тот самый офицер!

20:00, 03.01.2005

 

1413. Имя: Гордеев Олег, e-mail: lpa86@mail.ru, город: Смоленск

Комментарии: Уважаемый Евгений Валентинович, думаю, что Вам не стоит реагировать на реплики васей-петуховых мы их просто не замечаем.С уважением.

20:07, 03.01.2005

 

1414. Имя: А.Дронов, e-mail: DronsonAA@yandex.ru, город: г.Белая Калитва

Комментарии: Извините ребята! Но хочу обратить ваше внимание господин офицер, что в гостевой не проходят "ВАСИ" или "ТОТ САМЫЙ ОФИЦЕР" мысль моя была направлена не на разъединение, а на то, что есть проблема с лжецами по факту участия в ЛПА на ЧАЭС, а от этого и возникает у УЛПА часть проблем!

20:16, 03.01.2005

 

1415. Имя: Боровиков, город: Славянск на Кубани

Комментарии: Продолжение на 1412

Ребята, извиняюсь, но не могу не высказаться.

У нас в крае я единственный председатель первички, кто отнял чернобыльские удостоверения у работников военкомата /2 чел/. Они сопровождали партизан до лагеря и обратно и получили удостоверения участника ЛПК.

А наш крайвоенком генерал - майор Виноградов - инвалид 1 гр.

Все остальные "участники ЛПК" и сейчас с удостоверениями.

20:20, 03.01.2005

 

1416. Имя: Гордеев Олег, e-mail: lpa86@mail.ru, город: Смоленск

Комментарии: на 1397-98 Наговицыну. Пока Вы единственный, кто предлагает вариант документа для массового обращения и признает это нужным делом. Только убедительная просьба - для таких как я (живу в деревне, сплю на печке) поместите где-нибудь на сайте это обращение "в полный рост",с шапкой, с адресом и т.д. Повторяю - для таких как я, которых ой не мало, поверьте. Не думаете же Вы ,в самом деле, что сюда ходят только юридически грамотные УЛПА, которые могут по Вашей сноске составить документ. Остальные тоже в стороне не будут. Сколько нас таких-"сирых и убогих", цитируя Финкова, по стране? И я сейчас не боюсь показаться таким, хотя бы потому что нас таких много. И вам, юристам нужно нас использовать для достижения общих целей.

21:25, 03.01.2005

 

1418. Имя: Сергей, e-mail: SergoKul@yandex.ru, город: Санкт-Петербург

Комментарии: Финкову на 1405, 1406.

Я думаю, что Валерий Перимебеда извинения примет. Большая просьба в дальнейшем и не только к Вам Евгений, но и ко всем быть повнимательней, а то так не ненароком можно обидеть хороших людей.

А теперь по существу.

Евгений, что такое «Геноцид» я знаю. Поэтому и считаю, что то, что делала последние 8 лет с нами наше правительство можно отнести к «…либо иного создания жизненных условий, рассчитанных на физическое уничтожение членов этой группы…». Если вспомните еще в Постановлении КС 11-П было особое мнение судьи Витрука Н.В.: « Задержка во времени выплаты государственного долга по возмещению вреда, нанесенного здоровью чернобыльцев, фактически означала снижение надлежащего уровня и условий жизни, «отсрочку» необходимого лечения больных и инвалидов – чернобыльцев в течение длительного периода, что могло иметь для них необратимые последствия». И так оно и было на самом деле. В Питере, с учетом январских повышений цен, ЖКХ выросла почти в 20 раз, это 2000%, цены на продукты питания, лекарства (а у нас не все лекарства бесплатные) и на другие жизненно-важные товары также выросли примерно на такой же порядок, а наша индексация, как вы знаете, была только один раз на 19%. Следовательно люди между лекарствами и продуктами питания выбирали пищу, а между хорошими продуктами и оплатой ЖКХ выбирали оплату. Все это за 8 лет и привело для многих к ухудшению здоровья, а для многих и к смерти. И этот процесс продолжается и дальше.

Так что это по вашему, если не геноцид? Попробуйте найти своё определение, если не согласны с моим. Хочется услышать вашу оценку политики нашего правительства в отношении чернобыльцев.

Что касается моего адреса.

197706, Сестрорецк, Приморское шоссе дом 261-А, квартира 13.

Это насчет кассеты.

С уважением Кулиш Сергей.

01:09, 04.01.2005

 

1419. Имя: М. Ойсбойт, e-mail: ksch@km.ru, город: Калининград

Комментарии: На 1389. Валерий Перемибеда.

На Ваш вопрос, полагаю, лучший ответ – почему ВВЗ из заработка, т.к. заболевание профессиональное направленное мною Определение судебной коллегии нашего облсуда. Единственное, о чём жалею в связи с этим Определением – ввиду его и без того громоздкости, в него не втиснулась принятая благосклонно судьями в ходе слушания, моя ссылка на Конвенцию МОТ № 42 "О возмещении трудящимся в случае профзаболеваний" от 21. 06. 1934 г. – статус "действующая". Есть в справочной системе "Референт", по другим не проверял.

Согласно ст. 2 каждый член МОТ обязуется рассматривать как профессиональные те заболевания… которые перечислены в приложении.

А там – патологические проявления в результате воздействия радиоактивных веществ и рентгеновских лучей (год то 1934), при любом процессе, влекущем за собой их подверженности.

См. право международных договоров, только в целом, а не выборочно.

14:11, 04.01.2005

 

1425. Имя: Валерий Перемибеда, e-mail: pereval@bk.ru, город: Сертолово Ленинградской области

Комментарии: Продолжение

На 1405 Евгений Валентинович, проехали! Хотя получилось театрально неплохо. Вначале расстреляли, а после реабилитировали. Не в обиду Вам. Приметил такую картину. Если с Вами по какому- то вопросу спорить, то Вы все опротестовываете и если далее Вам уже разъяснять то, что Вы до этого доказывали, то Вы и это продолжаете оспаривать. Ваше слово должно быть всегда последнее. Я не дурак, соображаю и готов уступать Вам. По некоторым юридическим вопросам считаю себя Вашим учеником. Трудно не читать, то, что в инете доступно и толково написано. За хорошие идеи цепляюсь, умные мысли беру на вооружение. Но по жизни делаю то, что считаю нужным. Пусть это не лучший вариант, но это моё. Насчет удара, могу сказать следующее. Если человек изначально считает, что он прав и что его мнение неоспоримо, то держи удар, или нет – бесполезно что- то доказывать. Главное , чтобы этот человек не мешал. Попросту пути у нас разные и всё.

На 1403 Земляку Сергею Кулиш . Спасибо за истину.

На 1407- Васятке, на 1402 тому самому офицеру ( Ты не Офицер, это я тебе, как офицер говорю), и Всем кто называет в гостевой только свои клички без Фамилии и Адреса. Моська была умнее и смелее Вас. Она не пряталась, а бежала за слоном в открытую и лаяла на него, а ВЫ! Полна Видно Россия еще разным отребьем, желающими не УКУСИТЬ, а укуснуть, сидя в засаде. С уважением.

19:35, 04.01.2005

 

1427. Имя: Финков Е. В.

Home page: http://www.lebed.com/

Комментарии: Кулиш на 1418:

Как я оцениваю наше Правительство?

Нормальное буржуазное Пр-во.

При капитализме хорошо быть молодым, здоровым и иметь работу, тогда все о-кей.

Старому, больному и инвалиду при капитализме полагается ничего (если к-зм молодой и наглый) или крохи (если к-зм уже устоялся и успешен в рыночных методах грабежа соседей).

Штатовские или германские крохи нам кажутся аппетитными в силу большей наглости нашей буржуазии, коя вся вышла из Комсомолии, наши буржуи не стесняются и саван с покойника стащить, лишь бы был на него покупатель.

На Западе существуют мощные профсоюзы, партии, авторитетные ветеранские организации. А у нас сами знаете, каждый сам за себя.

Так что перемывать кости нашему Пр-ву, пустой и никчемный разговор. Скажите спасибо за те крохи, что имеем, ничто не мешает отобрать и их.

Сейчас, (как и весной перед 31-ФЗ) опять суматоха перед Пленумом. Несолидно все это. Отстаивать свои права надо спокойно и продуманно, кроме того, нечего надеяться на быстрый успех. Лично я думаю, что мы, скорее всего плодов нашей борьбы сами может и не увидим. Значит это работа для детей и внуков. Если сейчас мы не будем бороться, то все сегодняшнее зловонное болото мы в целости передадим своим детям.

Применяя слово геноцид всуе, Вы дискредитируете сами себя. Можно назвать это и Холокост, но это все равно, что телескоп называть микроскопом – дескать, и тот и другой изменяют масштаб изображения.

20:43, 04.01.2005

 

1428. Имя: Финков Е. В.

Home page: http://www.lebed.com/

Комментарии: Перемибеда на 1425:

Хоть и провинился перед Вами, но, в связи с тем, что Вы меня амнистировали, поспорить не откажусь.

Не надо ловить меня на том, что, дескать, я 2-3 года назад говорил то-то и то-то, а сегодня противоположное. Когда боксер выходит на ринг, то он имеет общий план поединка, с учетом особенностей противника и еще очень многих факторов.

Но беда, если этот план не общий, а чересчур детальный, или недостаточно гибкий.

У нас постоянно и существенно меняется законодательство, судебная практика делает еще более непредсказуемые кульбиты. Мало того, эта практика существенно различна по регионам.

И если кто-либо из УЛПА говорит – братцы, у меня идея . . ., или у нас суды выносят такие вот решения . . ., идите по нашему пути! То проецирую на свое понимание нашего текущего законодательства, на Ростовскую судебную практику, и принимаю решение.

Для псковича или питерца мои действия могут казаться непонятными или глупыми.

Понять меня может только ростовчанин, или человек, имеющий те же взгляды на наши проблемы.

На призывы вступать в ту или иную коалицию, отвечаю – без меня.

У меня давно есть группа единомышленников, они в меня верят, и верят не как в икону, они также подают идеи, в чем-то я соглашаюсь, в чем-то они соглашаются. Не возбраняется, без всяких обид, каждому действовать, как он считает более подходящим.

Бог попустил добраться нескольким из нас до ЕСПЧ, так может быть мы на правильном пути?

20:43, 04.01.2005

 

1429. Имя: Финков Е. В.

Home page: http://www.lebed.com/

 

Комментарии: Первые шаги на пути борьбы я сделал много лет назад, так надо ли мне подстраиваться под тех, кто делает только первый шаг на этом пути?

Атаку с видеокассетой (сегодня эту историю опять вывесил на Сайте) я проделал один. Кто мешал присоединиться? Ведь вся информация своевременно появлялась на моем Сайте.

20:51, 04.01.2005

 

1430. Имя: Александр Дронов, e-mail: DronsonAA@yandex.ru, город: г.Белая Калитва

Комментарии: Сегодня читал зачитывался новостями сайта www.rrpoi.narod.ru . Да это точно в 2005 году мы оказались в другой стране! Всем, кто хочет иметь иформацию советую посетить данный сайт. И меньше раздувайте щеки, есть люди которые имеют багаж знаний, а есть те кто его не имеет, так вот данный сайт для таких людей. к коим отношусь и я. PS. Евгений Валентинович сегодня говорил с Олегом Леоновым, он сказал мне .

21:58, 04.01.2005

 

1431. Имя: Александр Дронов, e-mail: DronsonAA@yandex.ru, город: г.Белая Калитва

Комментарии: Дурень он и есть дурень или это, как у того деда со склерозом... не ту клавишу нажал. Так вот Олег сказал , что я неправильно его понял и он с радостью для общего дела передаст копию решения суда , да и встретится хотим с вами сообщите пожалуйста на мое "мыло" где и когда можно вас увидеть и если можно телефон Ваш.

22:02, 04.01.2005

 

1435. Имя: Сергей, e-mail: SergoKul@yandex.ru, город: Санкт-Петербург

Комментарии: Вчера к одному из участников поддержки голодовки в Питере, человеку который поставил подпись под заявлением о неучастии господ Великина и Драгуша в переговорах с руководителем комитета по труду и социальному развитию, приезжали три хлопца. Одного зовут Гордиенко Володя. С человеком была проведена воспитательная беседа в грубой форме с рукоприкладством.

Господин Великин, вы намного хуже, чем о вас писали в этой гостевой. Вы еще к тому же и уголовник.

Но всех вам сломать не удастся. Акция все равно возобновиться.

С большим презрением к вам. Кулиш Сергей.

12:02, 05.01.2005

 

1436. Имя: Александр Дронов, e-mail: DronsonAA@yandex.ru, город: г.Белая Калитва

Комментарии: Если это правда, что написал Сергей , нужно немедленно принять меры к Великину и оповестить все средства массовой информации о методах руководства представителями Центрального Совета Союз "Чернобыль" России! Позор!!! Позор!!! Позор!!!

14:04, 05.01.2005

 

1437. Имя: Сергей, e-mail: SergoKul@yandex.ru, город: Санкт-Петербург

Комментарии: Дронову на 1436.

Саша, у тебя есть сомнения в том, что я сказал?.

С прессой мы работаем, сообщать Гришину не надо. Все что делалось Великиным, Драгушем и их марионетками по дискредитации нашей акции, все это делалось также и по приказу Гришина.

Человека с которым проводилась воспитательная работа можно посмотреть на фотографии, которая находится в данной статье.

http://ikd.ru/Campaign/socsubsides/4ernobyltsy_spbgolodovka

Последний снимок. Акция в Москве. Человек держит центральный плакат. Зовут его Хорава Николаз Кочоевич.

Сергей

15:11, 05.01.2005

 

1438. Имя: Сергей, e-mail: SergoKul@yandex.ru, город: Санкт-Петербург

Комментарии: Продолжение на 1435.

Это не первая провокация от Великина.

Сразу после голодовки он повесил у себя в конторе, на двери наше заявления с нашими подписями. Как я уже писал смысл этого заявления был не участия Великина и Драгуша в переговорах с председателем комитета по труду. Выше нашего заявления он повесил объявления, что в связи с этим заявлением прекращает работу, по всем вопросам указал обращаться ко мне, написал все мои телефоны. Надеялся создать волну возмущения в мой адрес. Акция провалилась, было несколько звонков, на том и кончилось. Знали что я могу дать и сдачи. Теперь решили разбираться с другими участниками по другому, чтобы отбить у них желание участвовать в наших акциях в дальнейшем. Первым выбрали самого старого из нас.

Сергей.

15:41, 05.01.2005

 

1439. Имя: Финков Е. В.

Home page: http://www.lebed.com/

Комментарии: На 1435:

Ситуация стандартная.

1. г-ну Хорава надо было немедленно обратиться в ОВД с заявлением о зверском нападении и требованием дать направление об освидетельствовании на предмет ссадин, ушибов и т. п.

2. в заявлении все описать подробно, с указанием свидетелей, кои могут подтвердить, но не возбраняется указать и тех свидетелей, кои ничего подтвердить не могут. Главное запустить машину.

3. особо следует выделить такие детали, как, например, исчезновение после стычки мобильника, барсетки в коей были 428 тыс. 917 руб. 21 коп. и т. п.

для примера:

лет 5 назад сосед вломился в мое неприкосновенное жилище с недобрыми намерениями. Для начала перекрестил его тем, что было в прихожей из подручных средств, затем не пожалел на него более половины перцового баллончика. Обхватил руками рожу и на четвереньках удалился. Вид у него был еще тот – женка ейная, ожидавшая результатов его визита (она ж его и натравила вследствие стычки с моей добродетельной супругой), заголосила – он что тебя кипятком обварил?

Я тут же вызвал ментов по факту нападения на беззащитного инвалида.

Приехали 2 сержанта. Потребовали магарычи с обеих сторон. Меня обвинили в применении оружия. Кротко ответил, что готов понести ответственность. Отстали, слупили и мою долю с соседа.

Дня 3 сосед отлеживался.

Менты же, от огорчения, что я не поддался, даже забыли автомат на моей кухне. Пришлось мне по ночной улице гнаться за ментовским бобиком с автоматом в руках с криком – заберите свой инвентарь! Догнал!

Уродов лечат как я описал.

16:24, 05.01.2005

 

1440. Имя: Гордеев Олег, e-mail: lpa86@mail.ru, город: Смоленск

 

Комментарии: Конечно, можно и нужно возбудить уголовное дело по этому факту, только вряд ли удастся привлечь самого Великина, не был, не участвовал ни сном, ни духом .... Скажет - провокация! Вот и все.

18:05, 05.01.2005

 

1441. Имя: ГОЛОВИН Николай Николаевич, город: МАГАДАН, ул.Приморская,2, кв.7

Комментарии: финковым и прочим голубым борзописцам займитесь лучше общественно-полезным делом раз забыли историю, или приезжайте к нам на Колыму... не будьте теми мухами, которые, сидя на плугу, вытирают пот:"Мы пахали". Не трожь Великина!!!

БУДЬ МУЖЧИНОЙ, фИНКОВ (именно так, с маленькой литеры - на большее ты не заслужил, мразь)

18:23, 05.01.2005

 

1442. Имя: Финков Е. В.

Home page: http://www.lebed.com/

Комментарии: на 1441.

колек, я понимаю, что и петухи имеют право на солидарность.

если ты петух, так и оставайся им, у нас сегодня демократия, и все можно, но меня к своей компании с Великиным не причисляй.

18:46, 05.01.2005

 

1443. Имя: Гордеев Олег, e-mail: lpa86@mail.ru, город: Смоленск

Комментарии: дополнение к 1439.При опросе потерпевшего обязательно нужно отметить, что нападавшие избивали его не руками, а например, какой-нибудь палкой типа метра полтора-два, и диаметром сантиметров 30, и при этом упоминали его участие в делах УЛПА. Это же должны подтвердить и свидетели. Но скорее всего милицией будет дан отказ в возбуждении у. д. Это зависит от настойчивости потерпевшего, и продлится это с месяц, после можно в частном порядке подавать на нападавших в суд. Опять же если их установят в ходе дознания. На1441 коле магаданскому. Нет уж лучше вы к нам. Такой улицы в Магадане никогда не было, придурок, я там прожил шесть лет.

19:08, 05.01.2005

 

1444. Имя: Гордеев Олег, e-mail: lpa86@mail.ru, город: Смоленск

Комментарии: продолжение. коле магаданскому. Существует такой закон, если тебе в школе говорили, закон сохранения энергии. Мысли, как установили не так давно ученые -материальны и имеют свою энергетику. Так вот по этому закону энергия (мысль, её энергетика) не может исчезать бесследно и посланная в пространство (либо конкретному человеку) начинает взаимодействовать с его энергетикой. Плохая мысль имеет черную энергетику, это понятно, да? Так вот черная энергетика в большинстве случаев возвращается к своему источнику, отразившись от определенного защитного поля адресата, но уже имея удвоенную силу. Если отправитель не знаком с методами защиты от подобных вещей, я думаю ты понимаешь чем это оборачивается. Проблемами со здоровьем и в делах. Поверь мне - это истина, у меня дед был колдун, а я у него единственный внук, он меня растил и умер у меня на руках, да и при жизни кое чему научил. Я могу по одной записи в гостевой дать кое какую характеристику человеку. так вот колян на тебе очень большая порча, как говаривал мой дед. Её срочно нужно снимать, николай из магадана, он же никола питерский, он же тот самый офицер и далее вниз по страницам гостевой.

20:36, 05.01.2005

 

1445. Имя: Сергей, e-mail: SergoKul@yandex.ru, город: Санкт-Петербург

Комментарии: ВСЕМ! ВСЕМ! ВСЕМ!

В Санкт-Петербурге принято решение возобновить в ближайшие дни голодовку, прерванную 7 декабря. Почему?

После многочисленных переписок, консультаций, пришли к выводу, что решение наших проблем по ВВЗ реально можно решить только двумя способами.

1. Через суды. Поэтапно в плоть до Европейского.

2. Путем изменения законодательства.

Путь первый самый законопослушный, но очень долгий. Не все его смогут осилить и не все доживут, дождавшись результатов. Любимое занятие Евгения Валентиновича. Хочу отметить, что отправить нас по этому пути мечтают, и многие представители ОСЗН и этого не скрывают, так как тоже знают, что ни все это осилят, и многие до финиша не добегут. Этот путь не только очень долгий, но и самый трудный, самый нервотрепательный. Не мне вам всем рассказывать, что искать справедливость в наших судах бесполезно. Они уже давно судят не по закону а по телефонному праву и не стесняются это говорить. Судьи не стесняясь говорят: «.. есть закон, а есть правда жизни и мы все есть хотим…». И эта правда жизни с каждым днем все больше и больше берет вверх над законами. И в связи с последними событиями, перелома в лучшую сторону не предвидится.

04:56, 06.01.2005

 

1446. Имя: Сергей, e-mail: SergoKul@yandex.ru, город: Санкт-Петербург

Комментарии: Второй путь изменить закон. Принять участие в написание нового закона, в котором наше ВВЗ реально защищалось от инфляции. Для этого надо чтобы власть нас слышала и с нами считалась. Для этого и надо принимать участие в различных активных мероприятиях, с привлечением СМИ, общественности, и нашей и международной. Крайняя мера таких акций голодовка. Мероприятия для кого-то рискованное, но самое эффективное, для привлечения внимания. Кто-то кричит, что происходит ухудшение здоровья. Да возможно, но оно у нас и так ухудшается, с каждым днем от того, что мы получаем такое ВВЗ, а многие уже просто умерли. Так что вариантов не много, или потихоньку умирать, для многих в нищете и голоде, и чувствовать себя быдлом, или попробовать посопротивляться, добиться результатов и почувствовать себя человеком и не позволять больше чиновником вытирать об себя ноги.

Всех в ком осталось человеческое достоинство, мы предлагаем поддержать нас, принять участие в совместной акции. Если мы сегодня не сможем объединиться, если проиграем ПЛЕНУМ, все наши последующие мероприятия будут мало эффективными. С нами мало кто будет считаться.

Все желающие принять участие, пишите мне лично, обсудим совместные действия.

Питер и Ленинградская область отзовитесь.

04:56, 06.01.2005

 

1447. Имя: Сергей, e-mail: SergoKul@yandex.ru, город: Санкт-Петербург

Комментарии: Что касается других предложений, которые в гостевой высказывались.

Александру Хлабыстину на 1345. Саша подавать в Конституционный Суд конечно надо и по 31 по 122 и даже обязательно. Но что касается включить в заявления твои два предложенных вопроса, маловероятно, что КС на них даст ответ. Ни его это дело. Почему никто больше не хочет высказаться по этому вопросу?

На предложения Наговицина 1397. Юра массовую атаку мы вряд ли сейчас сможем составить. Не лучше ли этот вопрос оставить для написания нового закона. Плохо будет если этот вопрос сейчас на Пленуме станет камнем преткновения.

Ну а так вообще наше мнение, что нужно использовать все виды борьбы которые есть в нашем ассортименте, всевозможные обращения в суды всех уровней, всевозможные акции и т.д. Одно другому не мешает. Не надо только сидеть и ничего не делать.

Финкову на его упреки. Евгений Валентинович не надо считать, кто раньше кто позже начал бороться с системой. У меня, к примеру, срок тоже не очень маленький, побольше даже чем срок чернобыльской катастрофы. Просто каждый должен делать то, что он умеет. Делаем общее дело и наверно ради скорейшего результата, а не для того чтобы остаток жизни провести хождением по судам без всякой перспективы на успех и изображать вид, что мы что-то делаем. Спасибо вам за минуту юмора.

С уважением Сергей.

04:57, 06.01.2005

 

1448. Имя: Финков Е. В.

Home page: http://www.lebed.com/

Комментарии: Борьба за свои права – это долгий путь. Профессиональный правозащитник, профессиональный сутяга, это понятно.

Кулиш:

Уважаемый Сергей, правильно ли я Вас понял, что Вы намерены стать профессиональным голодающим?

Ибо ни 10, ни 20 голодовок не преодолеют инерцию на глазах костенеющей государственной машины.

Голодовками с риском для жизни из под ножа медвежьего бульдозера, крушащего остатки социально ответственного Государства, можно выхватить любимую мягкую игрушку, какого-либо любимого с детства плюшевого мишку.

Самое большее, чего Вы сможете добиться, это замены Великина, как не справившегося с обязанностями Питерского Гапона на другую фигуру.

А вот ЕСПЧ, или настоящего вмешательства Лукина, наши медведюшки боятся.

Запад есть Запад, там ихние капиталы попрятаны на всякий случай, ну не в Китай же сплавлять награбленное?

Да и Запад дело тонкое . . .

Вон Козленок сбег с мешком бриллиантов на Запад, бриллианты там приняли благосклонно, а самого Козленка, ободрав как липку, выдали медведюшкам на перевоспитание.

Кто мешает Западу в любой момент объявить и медведей представителями российской мафии?

Тайны банковских вкладов это святое, но сможет ли, ну . . ., например Черномырдин, при случае, внятно объяснить происхождение своих вкладов? Следователи, и наши и западные отличаются полным отсутствием юмора, так что объяснения, типа «хотел как лучше . . .» вряд ли попадут даже в протокол допроса.

Ну, Черномырдин хоть смачно выражается, а вот любопытно было бы поприсутствовать при допросе Грызлова например, вряд ли бы он кроме попыток изобразить честные глаза смог бы что-либо предъявить следствию.

Душой с Вами

06:42, 06.01.2005

 

1449. Имя: антон

Комментарии: Сергею на 1445 наша организация согласна с тобой и готова ВАС поддержать, есть предложение написать письма во все инстанции и СМИ что в случае не принятия нашего предложения мы перекроем Скандинавскую трасу в Светогорске и Выборге, а голодать это чревато. Мы написали письма Лукину и Жуйкову

09:29, 06.01.2005

 

1450. Имя: Александр Дронов, e-mail: DronsonAA@yandex.ru, город: г.Белая Калитва

Комментарии: На 1437. Сергей ,я не сомневаюсь в твоих словах, просто трудно поверить до какой низости пали члены ЦС. Да и к Гришину я не призывал обращаться, констатировал факт: методы работы с рядовыми членами союза , кто с ними не согласен -силовой прессинг. На 1442 . Женя поверь мне не стоит тратить время и сходить на уровень колей магаданских, пусть они свистят мимо! На 1443 Олег обратил внимание, как этот сученок ( Магаданский) оторвал много энергии на себя, так вот не стоят они этого,

12:22, 06.01.2005

 

1451. Имя: Сергей, e-mail: SergoKul@yandex.ru, город: Санкт-Петербург

Комментарии: Финкову на 1448.

Мало что можно возразить. Разными словами, но говорим практически об одном и том же. ПЛЕНУМ если мы его и выиграем по максимуму, то это еще не точка в нашей борьбе. ПЛЕНУМ не сможет решить все наши проблемы. Но о дальнейших и серьезных планах здесь в гостевой говорить не стоит. Не помню, кто писал, возможно, даже и вы, нужно встречаться, разрабатывать стратегию, распределять обязанности и действовать совместно целенаправленно и т.д. Еще раз повторю, я считаю, что ПЛЕНУМ это только одно звено в нашей борьбе и упустить мы его не должны. Объединимся, покажем, что мы не одиноки, выиграем, власть с нами будет считаться, нам будет легче в дальнейшей борьбе. Соответственно если отдадим ПЛЕНУМ Гришину и К, (они его провалят это точно) то мало кто с нами будет в дальнейшем считаться. Можно будет сколько угодно писать письма, заявления, можно сколько угодно, куда угодно обращаться, КПД будет минимальным. Будет как в басне: «СЛОН и МОСЬКА». Вертикаль власти будет очень жесткая и о том, чтобы суды судили по закону, а не по телефонному праву можно забыть. Если у вас в Ростове это ещё не заметно Евгений Валентинович, то в Питере это видно не вооруженным глазом. Ноги об нас чиновники будут вытирать смачно.

Профессиональным голодающими становится, не собираемся, хотелось, чтобы это была последняя голодовка. Тяжелое, малоприятное это мероприятие.

18:24, 06.01.2005

 

1452. Имя: Сергей, e-mail: SergoKul@yandex.ru, город: Санкт-Петербург

Комментарии: Продолжение 1451

Предугадывать чего мы сможем добиться не стоит, не благодарное это дело, можете ошибиться. Новых приемников Великина и Драгуша пусть люди выбирают. Что выберут то и получат.

Про ЕСПЧ и Лукина вообще разговора больше быть не должно. Никто и не спорит. Одно другому не мешает. Ну только сколько раз я хочу до вас донести, что я против того чтобы надеется на одну лошадь, надеется только на ЕСПЧ. Я за использование всего арсенала, который у нас есть. Как я и писал идти по пути только через суды, не все доживут. Я себя после голодовки хоть и плохо, но чувствовал лучше, чем после общения с чиновниками и судьями в судах. Сердце прихватывало не раз.

Спасибо за поддержку .

Всех с РОЖДЕСТВОМ.

С уважением Сергей.

18:25, 06.01.2005

 

1453. Имя: А. Великин, город: С-Петербург

Комментарии: Очень не хотелось опять влезать, но не могу сдержаться. Уважаемые господа! Из-за моих происков вчера в Питере был сильный ветер, а за ужином я съедаю не менее трех младенцев.

Господи, вроде взрослые люди?!

20:15, 06.01.2005

 

1454. Имя: Финков Е. В.

Home page: http://www.lebed.com/

Комментарии: На 1453.

Александр Яковлевич.

Ваше давнее отрицательное отношение к обращениям в ЕСПЧ мне ведомо.

Правильно ли я понял Ваше сообщение, что Вы лично намерены принять участие в намечаемых акциях Питерцев?

Если это так, то начинаю уважать (пока условно и авансом).

И не надо топорщиться, даже Ленин умел признавать свои ошибки.

Если это Ваши холуи напали на г-на Хорава, то сдайте их сами.

А если не Ваши, то расследуйте чьи.

20:51, 06.01.2005

 

1455. Имя: Сергей, e-mail: SergoKul@yandex.ru, город: Санкт-Петербург

Комментарии: Великину на 1453.

Да нет господин Великин это только вы у нас взрослый, а мы все младенцы. Попробуйте опротестовать хоть одно слово, которое было сказано в ваш адрес.

Не вы ли со своими марионетками из года в год откладывали суды чернобыльцев в Питере и в области? Не вы ли договорились с комитетом по труду и .., о тех индексах инфляции, которые рекомендовал комитет судам? Не вы ли со своими марионетками просили суды весь этот год применить к чернобыльцам 31 закон, когда его можно было еще избежать? Не с вашего ли голоса пел Драгуш, когда говорил что, таких как мы нужно хоронить под забором? Не вы ли хотели перехватить инициативу, кинуть нас и отправить меня на встречу в Смолный когда она должна была состояться на Антоненко? А потом еще всему городу и в Интернете врали, что это мы своим заявлением хотели сорвать переговоры. Не вы ли повесили у себя на двери копию этого заявления и вашего объявления, что прекращаете работу и все вопросы ко мне? Хотели вызвать волну возмущения, но не получилось этого.

21:35, 06.01.2005

 

1456. Имя: Сергей, e-mail: SergoKul@yandex.ru, город: Санкт-Петербург

Комментарии: Продолжение на 1455

Не ваш ли лучший ученик, Володя Гордиенко, приходил к Николазу и проводил с ним воспитательную работу? Не вы ли сами писали позорный ответ женщине? Наверное каждый способен понять, что ваше хамство в Интернете, это цветочки по сравнению с тем как вы можете нахамить один на один без свидетелей. Все это не требует особых доказательств. Практически все это знает весь город и область. И многое другое, что я еще здесь не осветил. Так что вам тут не нравится, что вы считаете не правдой? Да даже это ваше послание и то стандартное классическое, во многих книгах описано, во многих фильмах показано.

Когда какой ни будь человек старается разоблачить злодея, рассказать людям всю правду тот и использует такие приемы как типа вашего. Людям тяжело поверить в такой набор обвинений, если они не знают правды, и злодей обычно на время уходит от ответственности.

Но у нас здесь ни кино, а жизнь. И многие видели вас, знают вас и читали, что вы сами лично писали. И еще раз повторюсь, все это знает весь Питер и область.

Младенец Сергунька.

21:36, 06.01.2005

 

1457. Имя: Сергей, e-mail: SergoKul@yandex.ru, город: Санкт-Петербург

Комментарии: Финкову на 1454.

Евгений Валентинович, вы Великина не правильно поняли.

Он наоборот стремиться нам в очередной раз помешать, а то Гришин по головке не погладит. В этот раз у нас будет посерьезней.

Кроме воспитательной работы с Ноколазом мы и на себе ощущаем другие различные репрессивные действия, но которые для нас менее болезненные. Потому на них практически не обращаем внимание. Просто с Николазом, был уже перебор. Все-таки очень старый и больной человек.

Сергей.

21:46, 06.01.2005

 

1458. Имя: Евгений Микрюков, город: Ростов н/Д

Комментарии: Товарищи, соратники, друзья, понимаю всю горечь и негодование по поводу судебного произвола, который развращает исполнительную власть и разъедает наши души.

В независимости от результатов пленума ВС, предлагаю, на 1 февраля назначить всеобщую акцию протеста против судебного произвола.

23:25, 06.01.2005

 

1460. Имя: Ахмед, e-mail: ahmed1957@rambler.ru, город: Хасавюрт

Комментарии: Мужики, да будьте немного умнее тех, кто портит нам и без того плохое здоровье

Лично я считаю что постоянные просьбы и акции вызывают в основном только негатив со стороны власть предержащих и мелкие подачки с обещанием попозже ПОДАТЬ побольше.

Вспомните что и как бывало раньше.

Нормы ГК РФ не принимались в большинстве случаев. Все жалобы и исковые обращения- включая решения судов обещали выполнять. Потом начинались игры с обобщениями решений судов в КС РФ, обещали начинали обобщение и к этому времени уже бывали новые проекты законов или изменений и дополнений в ранее принятым законы .

И постоянно мы проигрывали или отставали от НИХ на шаг или ГОДЫ потраченные чтобы добиться мизера, но и этот мизер мы ждали и ждем ,и некоторые его-МИЗЕРА- так и не дождались. НЕ ДОЖИЛИ- доживем ли мы.

Мое предложение написать Открытое Письмо (Президенту, думе, ЕСППЧ во все СМИ) с по фамильным списком тех кто НЕ ДОЖИЛ и закончить по фамильным списком кто пока живой и надеется дожить до выполнения судебных решений, а самое главное -Правильного Закона который устраивает Нас, а не ИХ.

Если вы надеетесь что Пленум что-нибудь изменить - вспомните что бывало раньше.

Всем здоровья.

С приветом, пока ЖИВОЙ Ахмед!

00:26, 07.01.2005

 

1461. Имя: Наговицын Юрий, город: Киров

Комментарии: Основания для обращения в КС РФ по поводу несоответствия Конституции РФ Постановления Правительства от 29.12.2004 г. № 866:

Вместо права инвалида-чернобыльца на получения жилья в конкретный срок – в течение 3-х месяцев, и права на дополнительную комнату, ему предлагают право на получение не жилья, а субсидии, причем – в не в течение 3-х месяцев, а в порядке очереди, включающей в себя помимо инвалидов, имевших ранее право на получение жилья в течение 3-х месяцев, еще и другие категории граждан, имевших ранее право просто внеочередное или на первоочередное предоставление жилья без установления срока. Гарантий на обеспечение жильем в течение 3-х месяцев лишаешься. Никаких прав на дополнительную жилую комнату, имевшихся до 1 января 2005 г., не предусмотрено. Субсидия предоставляется не в размере реальной стоимости приобретаемого жилья, а в размере условной нормативной стоимости положенного тебе жилья, установленной органом власти в среднем по области.

Нивелируются все категории граждан: имевшие ранее право на получение жилья в течение 3-х месяцев и на получение дополнительной жилой комнаты уравниваются с имевшими право просто на первоочередное предоставление жилья без установления срока и права на дополнительное жилье. Причем не вторые поднимаются до уровня первых, а первые низводятся до уровня вторых. Все выстраиваются в единую очередь и всем предоставляются субсидии на равных условиях.

Никакой компенсации за отказ от взятых на себя ранее государством обязательств перед инвалидами-чернобыльцами не предусмотрено.

08:01, 07.01.2005

 

1462. Имя: Гордеев Олег, e-mail: lpa86@mail.ru, город: Смоленск

Комментарии: Всех с Рождеством! Ахмеду на 1460.Возьму на себя смелость заявить, что Ваши пессимистические взгляды на жизнь портят настроение не только Вам, но и всем читающим. Не разносите эту инфекцию! Драться нужно! Иначе мы не только на шаг будем позади, но и окажемся по горло в нищете. Никого такая перспектива не устраивает. Советую Вам, да и всем зайти по адресу

 http://ikd.ru/Campaign/socsubsides/4ernobyltsy_spbgolodovka

Не поленитесь набрать ее в адресной строке браузера. Вот что актуально на данный момент! Все остальное будет только после Пленума! Хорошо статья мозги прочищает! Предложение к руководству сайта – в связи с возобновлением акции санктпетербуржских УЛПА, вывести эту статью на новостную страницу или давать ссылку на неё с комментарием и держать её на первой позиции, пока акция не закончится. Потому что не все ходят в гостевую. Предлагаю также всем присылать телеграммы в поддержку ребят, думаю Сергей Кулиш даст адрес. Нельзя оставаться в стороне!

12:06, 07.01.2005

 

1463. Имя: Александр Анатольевич Дронов, e-mail: DronsonAA@yandex.ru, город: г.Белая Калитва

Комментарии: Всем борцам за дело всех Чернобыльцев ! Вопрос такой, а что те УЛПА, которые стали инвалидами до 1марта 1993 года не такие чернобыльцы ,как те которые стали инвалидами в 1996 году. " Жить нужно не по лжи" цитата из собраний цитат Е. В. Финкова.

Ахмед, как гордый сын Кавказа - ты прав, но, а как Чернобылец конечно нет! Всем желаю здоровья подлечить и укрепить!

13:32, 07.01.2005

 

1464. Имя: А. Великин, город: С-Петербург

Комментарии: На 1457.

«Голый король»; сказка для чернобыльцев.

Николоз есть, Гордиенко есть. И водочку пили в честь Нового года и Рождества. Но заговоров не устраивали и рукоприкладством не занимались, а проводил Николоз гостей до электрички и расстались они по доброму. Только вод портняжка громко кричал о драке, да придворные бурно обсуждали фасончик костюма и изумительные воротнички. Да советы давли, как еще украсить костюмчик.

Но король-то голый!

Литература, однако.

16:04, 07.01.2005

 

1466. Имя: Финков Е. В.

Home page: http://www.lebed.com/

Комментарии: На 1464.

Все могёт быть, проверить трудно обе стороны.

 

Но ведь есть к вам вопросы и попроще, тут уж выкрутиться нельзя, и кто есть ху, или кто есть голый, установить нетрудно.

Начнем:

Раз уж вы аттестованы как деятель международного масштаба (скажите спасибо за медвежью услугу грузино-таджикам), то сообщите почтенной публике, дорогой товарисч, сколько при вашей помощи оправлено жалоб УЛПА в ЕСПЧ?

По Псковской губернии это известно, по Ростовской губернии невозможно сосчитать, но только при моей помощи почти 20.

Или опять скажете, что король то голый, и у Питерских УЛПА надобности в ЕСПЧ (по-видимому, благодаря вам) нематути?

Ежели вы составляли жалобы в ЕСПЧ, то не соблаговолите ли поделиться, для назидания иным желающим УЛПА туда обратиться?

Наговицын свою жалобу показал, псковские жалобы мы читали, ростовские я вывесил.

Александр Яковлевич, ваша очередь выйти на подиум и показать свой костюмчик, а не павлиньи перья словесов.

Пока мы только видим, что вы, как и Гришин, как и ростовский Филиппенко, только распределяете крохи, падающие УЛПА с медвежачьего стола, с криками - гля, чё я для вас пробил!

Итак, - на выход! (да не стесняйтесь вы так, в крайнем случае помните, что Господь-Бог не самый худший портной и костюм Адама не самый худший прикид).

17:08, 07.01.2005

 

1467. Имя: Сергей, e-mail: SergoKul@yandex.ru, город: Санкт-Петербург

Комментарии: Финкову на 1466.

Вы правы Евгений Валентинович, проверить это тяжело особенно по Интернету, поэтому и время тратить не стоит, но придет время докажем. Надо подождать несколько дней. Не буду раскрывать карты пока. Хочу только обратить внимание, что последний случай действительно трудно доказуемый, потому что свидетелей нет, а Николаз не хочет никуда жаловаться. Но вот по другим своим поступком господин Великин помалкивает, потому что знает, что свидетелей здесь, десятки, сотни людей. И король в полной амуниции, при всех доспехах.

Пока больше не считаю необходимым обсуждать эту тему и на выпады Великина отвечать не буду и другим не советую отвлекаться. Вообще человек обещал больше рот не раскрывать.

Что касается, Евгений Валентинович, вашего вопроса к нему, думаю, что ответа не дождетесь, или соврет. Ни одной жалобы Великин в ЕСПЧ не подавал, сколько я его не просил. И слова вы подобрали правильные, действительно чем все годы занимался Великин и его команда это распределял крохи, ……(и далее по тексту предпоследнего абзаца ).

Сергей.

19:34, 07.01.2005

 

1468. Имя: Сергей, e-mail: SergoKul@yandex.ru, город: Санкт-Петербург

Комментарии: На 1460 Ахмеду и ему подобные высказывания.

Такие высказывания это позиция команды Гришина и всех чиновников. На словах вроде бы красиво, а на деле. Мне многие чиновники много раз говорили, что то, что мы организовали голодовку и подбили на неё людей, поступили как минимум не гуманно. Здоровье у Чернобыльцев и так плохое, а голодовка её только ухудшает. Но я задавал встречный вопрос. А гуманно 8 лет не индексировать ВВЗ? Знают ли они, как такая жизнь, с такой компенсацией и такими постоянными повышениями цен, с постоянными судебными процессами, влияет на здоровье людей? А то, что задержка в индексации, такие смехотворные суммы ВВЗ ведут к ухудшению здоровья намного сильней ( это упоминалось, как я уже указывал, в Решении Пленума 11-П). После этого ни один чиновник ничего не мог ответить. И на вопрос кто из нас не гуманно поступает я или они, ответа не было.

Да я знаю, что голодовка не укрепляет здоровье. Но точно знаю и другое, если промолчим, отдадим ПЛЕНУМ Гришину и К. Они его просрут, как не раз бывало. Та индексация которую добивается эта команда, вместе с правительствам, нам немногим поможет и здоровье наше как ухудшалось, так и будет ухудшаться. А если попробовать побороться, то можно получить, то что забито в Проекте Пленума и добиться получения долгов не когда ни будь а в ближайшей время. На это можно будет поправить пошатнувшееся здоровье. (Прошу не спорить, не говорить что это невозможно, прошу просто поверить, я не могу здесь говорить всё).

01:34, 08.01.2005

 

1469. Имя: Сергей, e-mail: SergoKul@yandex.ru, город: Санкт-Петербург

Комментарии: Прав Финков, что «..Борьба за свои права – это долгий путь..» и окончательные результаты могут увидеть только наши дети. Справедливость в нашем мире стоит очень дорого. И очень часто плата за неё может быть жизнь. То, что сейчас с нами происходит, жизнью человеческой назвать нельзя, это жизнь рабов, жизнь быдла. Кому такая жизнь нравится, сидеть на кухни и скулить, жаловаться в туалете на правительство, Президента, унижаться перед чиновниками, ходить с согнутой спиной и опущенной головой, пожалуйста, никто не запрещает. Мне же такая жизнь не нравится. Я хочу, пока я жив, прямо смотреть в глаза сына, с гордостью носить свою голову, не пресмыкаться перед чиновниками. Мы и наши дети не заслужили такой жизни, которую они нам создали и продолжают создавать. (Не надо доказывать, что 31 и 122 улучшат нашу жизнь). Если не бороться отнимут и последнее, у нас и так уже мало чего осталось.

Мы все когда ни будь умрем, кто раньше, кто позже. Подумайте, какую вы память о себе о последних годах своей жизни, оставите, своим детям и своим внукам. Для меня же если и умереть то умереть с честью в борьбе, чем жить с позором и умереть рабом.

Кому то мои слова покажутся слишком пафосными, но это мой взгляд на жизнь.

01:35, 08.01.2005

 

1470. Имя: Сергей, e-mail: SergoKul@yandex.ru, город: Санкт-Петербург

Комментарии: А вот предложение Ахмеда, составить списки тех, кто не дожил, мне нравится. Я хотел бы его еще дополнить. В эти списки, кто не дожил, внести имена тех, кто помог им не дожить. А именно. Внести имена судей, которые отказывались индексировать грубо нарушая законы, внести имена представителей собесов, которые участвовали в судах и были против индексации, внести имена наших Гапонов в регионах. Не кто наверное не будет спорить, без их молчаливого согласия, без их соглашательской политики такая ситуация была бы не возможна. В мае месяце Лукин открыто это сказал, что многие общественные лидеры – это лидеры удобные чиновникам, удобные для властей, которые за всевозможные подачки работают на чиновников, а не на членов своих организаций. Предлагаю собирать такие данные и к 20 летию составить книгу памяти со всеми выше перечисленными персонами.

Кто пожелает нас поддержать, будем очень рады.

Мой адрес: 197706 Сестрорецк, Приморское шоссе дом. 261-а, квартира 13. тел. 434-46-54

С уважением ко всем за хорошие слова и за поддержку.

Сергей.

01:35, 08.01.2005

 

1471. Имя: Виктор Голенков, город: Санкт-Петербург

Комментарии: Идея о «великом и хорошем» Пленуме Верховного суда, который принесет счастье чернобыльцам – бред и утопия.

Сказка от кого бы она не исходила - это вред чернобыльцам. Размещенный на сайте Проект Пленума ВС лучшее доказательство, того что я неоднократно повторял в Гостевой – Пленум по «правам чернобыльцев» - это зло, которое предусматривает пересмотр решений судов принятых в пользу чернобыльцев. Проект не исключает возможности пересмотра решений судов, вступивших в законную силу, пятилетней давности.

Что интересно, требование проведения этого ЗЛА исходит от противоборствующих сторон – великиных и голодовавших (перед последними я в любом случае склоняю голову).

Чувствуя неотвратимость этого ЗЛА, мы ВНОВЬ ВЫНУЖДЕНЫ обратиться в Верховный суд со своими предложениями.

Надеюсь, что в этот раз Николай Коваленко (материал выслан в адрес держателя сайта) «вывесит» ОБРАЩЕНИЕ РОО Санкт-Петербурга «Ветераны военной службы – инвалиды Чернобыля» к Лебедеву и Лукину.

05:43, 08.01.2005

 

1472. Имя: Финков Е. В.

Home page: http://www.lebed.com/

Комментарии: На 1471:

Если противник взбрыкнул жирным задком, то задача снайпера не мешкая всадить в него пулю.

Пока нет Пленума, каждый судья может утверждать, что он несет дичь от собственной независимой души. Поди, докажи, что хоровое пение судей в каждом регионе, в сопоставлении с хором «независимых» судей в другом регионе выглядит чистой какофонией (от слова «кака»).

После Пленума, действительно, каждый УЛПА сможет решить стоит ли ему лично попытаться пересмотреть свое решение суда.

Что касается собесников – руки коротки, ЕСПЧ крайне не любит пересмотра решений в порядке надзора. Так что в и этом случае будет возможность подлечить уродов.

Беспроигрышная лотерея, господа. Такое бывает нечасто.

Тут есть тонкость. В принципе и собесники могли бы обратиться в ЕСПЧ с жалобой на нарушение принципа правовой определенности, если надзор заступится за УЛПА. Но на этот невероятный случай ЕСПЧ предусмотрел, что надзор допустим только в целях исправления явной судебной ошибки. Если при прочих равных параметрах Ростовский УЛПА по суду получает ВВЗ в несколько раз меньше чем, допустим на Кубани, то это и есть явная судебная ошибка, подтвержденная, дай-то бог Пленумом.

И вообще – главное, чтобы Глупец заговорил, вот тогда и видна его тупость.

Великина подвела его разговорчивость.

Вот сидит наш Шурик Филиппенко и не высовывается, - выглядит мудрецом. Хотя на самом деле Великину в подметки не годится. Диалектика, сэр . . .

И не проводить Пленум тоже негоже – уж дюже от ВС РФ смердит, пора и проветрить.

06:16, 08.01.2005

 

1473. Имя: Наговицын Юрий, город: Киров

Комментарии: На 1472. Финкову Е.В.

Вы пишите «В принципе и собесники могли бы обратиться в ЕСПЧ с жалобой на нарушение принципа правовой определенности, если надзор заступится за УЛПА». А оригинальная вышла бы жалоба - «РОССИЯ против РОССИИ». Россия жаловалась бы на Россию за нарушение ЕКПЧ.

09:10, 08.01.2005

 

1475. Имя: ахмед, e-mail: ahmed1957@rambler.ru, город: хасавюрт

Комментарии: Вы все великолепно знаете что против нас борется Система

Мое предложение заключается в том чтобы Система боролась Сама с Собойю

И чем скорее она начнет эту борьбу тем -надеюсь-быстрее она себя =Вылечить=

Всем здоровья

Пока живой Ахмед

09:45, 08.01.2005

 

1476. Имя: Финков Е. В.

Home page: http://www.lebed.com/

Комментарии: Наговицыну:

Мой собес является органом муниципалитета.

Ростовские суды упорно взыскивают мой ВВЗ не с федерального казначейства, а с собеса, то есть с муниципалитета.

Муниципальные власти не входят в систему Государственных органов Власти, это органы местного самоуправления, по большому счету, юридически мало чем отличающиеся от местного общества пчеловодов.

Так что гипотетическая жалоба выглядела бы не «Россия против Росси», а «Муниципалитет Первомайского района г. Ростова-на-Дону против России».

По большому счету собесу и не нужно дожидаться пока его обидит надзор, уже сейчас он может обращаться в ЕСПЧ с жалобой на то, что на орган местного самоуправления возложили финансовую ответственность за долги чужого дяди - России.

Собес всего лишь «представляет в суде интересы РФ», Пленум же ВС РФ 2000 г. предписывает рассматривать собесы как «ответчики», то есть:

- если адвокат Иванов защищает в суде мои интересы, то суд, в, конечном итоге, обязан взыскать мой долг не с меня, а с самого адвоката, назначив его не адвокатом, а «ответчиком» - таков смысл этого «разъяснения» Пленума ВС РФ 2000 г. № 35.

Эту же мудрость, судя по всему Пленум намерен повторить и сегодня.

10:17, 08.01.2005

 

1477. Имя: Финков Е. В.

Home page: http://www.lebed.com/

Комментарии: Продолжение:

Наговицыну.

Ситуация выглядит по другому только в случае, если УЛПА – кадровый военнослужащий и ВВЗ ему платят через пенсионный орган МО, то есть военкомат.

Вот тут взыскание судом ВВЗ c военкомата, то есть с федерального органа Власти, то есть, именно с России, выглядит юридически корректным.

И вот военкомат не смог бы обратиться в ЕСПЧ по той причине, что Вы указали.

 

10:28, 08.01.2005

1481. Имя: Финков Е. В.

Home page: http://www.lebed.com/

Комментарии: Ахмед написал в 1475:

«Вы все великолепно знаете, что против нас борется Система».

Вот! Вот корень наших бед!

Нет никакой враждебной нам «Системы».

Единственный у нас враг – это мы сами.

Путина выбрали мы (я думаю, это не самый худший выбор). Гришина и Великина постоянно выбираем мы.

«Система» - это то, что в «Собачьем сердце» названо «разруха».

Профессор Преображенский правильно сказал, что «разруха» в головах.

Пока большинство УЛПА выбирают в фюреры Великина мы будем жить, как жили.

Пока мы будем оплевывать своего Президента (не меня, а ВВП, я сам оплюю по 1 разряду), и хвалить чужих Президентов, мы будем жить как жили.

Миф о СИСТЕМЕ выгоден Великину и Гришину – мы де пашем, кое-что удается, но ведь против нас – СИСТЕМА!

На самом деле Гришин-Великины много лет делают свой вонючий бизнес в буквальном смысле на костях простых УЛПА.

Кто дает взятки судьям? «Система» или мы?

Когда сейчас нас ростовские судьи топчут, то в кулуарах говорят мне – зато в свое время уж мы вам понаприсуждали. Спрашиваю – это вы о ком? Я лично постоянно сужусь, но сам пока получаю 2500, меньше всех в области.

Более конкретный пример:

Обратился ко мне хитрован-УЛПА. Хочет индексировать ВВЗ.

Начинаю вникать. Первое решение ему сделал местный Великин, но уж дюже много берет (судья, дескать жадный)! Вот хитрован и пришел ко мне.

Листаю судебное дело – справки о зарплате нет никакой! Но суд пишет – согласно представленным данным, его зарплата – много, отсюда ВВЗ – еще больше!

Решение суда сделано за взятку.

Вот и весь нехитрый, но вонючий бизнес.

Когда Шойгу сказал об УЛПА, висящих на шее Государства, думаю, он имел в виду таких как мой хитрован (которого я послал подальше).

Вот таким хитрованам наши Великины охотно помогают, мне же достаются в основном простые УЛПА и вдовы УЛПА.

21:05, 08.01.2005

 

1482. Имя: Финков Е. В.

Home page: http://www.lebed.com/

Комментарии: продолжение:

Срыв Великина в адрес Елены Галкиной не случаен – она, в свое время поверила, что Великин старается для таких как она. Какая наглость с ее стороны!!!

В то время косяком шла гуманитарка! а беспроцентные ссуды! (о которых простые УЛПА и не слыхали), а дележ квартир! машин? А пробивание документов об участии в ЛПА тем, кто не был там ни секунды! Все это надо «пробить», за это надо отстегнуть. А что может отстегнуть Галкина?

И сейчас, пусть не так доходно, но по прежнему крутится та же мельница – Гришин с Великиным «пробивают»!

Фрейдовская оговорка Великина «вдова в рваных сапогах» означает – не можешь отстегнуть - умри!

Это бизнес не одного Великина. В каждом регионе сложился клан борцов с «системой».

Не редеют ряды Швондеров. Только Дронов заикнулся, что всем ведомо сколько у нас липовых УЛПА, как на него тут же накинулись.

Почему я вызываю у некоторых ненависть?

Чуют опасность своему вонючему бизнесу.

Какую опасность я для них представляю? Ведь я не конкурент им в их бизнесе.

Для них я представляю опасность самую главную, - МОРАЛЬНУЮ.

На моем примере видно, что никакой «Системы» нет, кроме той СИСТЕМЫ, у истоков которой в свое время стояли Березовский, Ходорковский, Великин, и пр. и пр.

Вот за эту СИСТЕМУ они будут сражаться до конца.

На приемах у чиновников, в Думе, у Лукина, Гришин-Великины думают не об интересах (законных!!!) УЛПА, а о сохранении своей СИСТЕМЫ.

Не борьбой с мифической, Вашей, Ахмед, «Системой» заняты они, а борьбой за то, чтобы не рухнула их так любовно выпестованная СИСТЕМА.

В эту СИСТЕМУ не вписываюсь не только я, в нее не вписывается ни Кулиш, ни Галкина, ни 99% УЛПА . . .

Пожалуй, о системе хватит, хотя тема интересная, благодарю за то, что ее подняли.

21:06, 08.01.2005